SerYoga72 Опубликовано 6 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 Приветствую Всех! Это схема простейшего оптического энкодера. Питание 24В. Он стоит на мощном двигателе управляемым частотником. Наводки - ну сами понимаете... Думаю защитить схему супрессорами как со стороны питания, так и по выходу. Полез читать про супрессоры и... И все таки: как грамотно использовать защитные диоды в подобных схемах? Двунаправленные или однонаправленные ? Между плюсом и минусом (по питанию) или между полюсами и землей? А по выходу? Между сигналом и минусом или сигналом и землей ? Заранее благодарен. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Piotr__1 Опубликовано 6 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 Супрессоры защищают устройства от выхода из строя, а не от наводок. Смотрите на разводку и правильное экранирование сигнальных линий. 0 Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Falconist Опубликовано 6 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 Супрессор, если "на пальцах", то это мощный импульсный стабилитрон. Из этого и исходите. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
SerYoga72 Опубликовано 6 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 Я понимаю, я не от шума защищаю схему, а от импульсных всплесков которые порой в несколько раз превышают питающее напряжение. Да и вопрос носит не конкретный характер а общий. Ведь импульс может быть наведен и грозовым разрядом. И наводиться он как на положительный так и на отрицательный провод, поэтому логичнее было бы ставить относительно земли... как я понимаю... или вообще треугольником... Мое ИМХО.... Я прав или я прав ? )) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 6 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 18 минут назад, SerYoga72 сказал: вопрос носит не конкретный характер А зря. "Сферический конь в вакууме" получается. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexter Опубликовано 6 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 56 минут назад, SerYoga72 сказал: Наводки - ну сами понимаете... Думаю защитить схему супрессорами Ну и получите в сигнале все те же самые наводки, с тем же соотношением, только суммарно всё будет ограничено по амплитуде. Кстати, это может ещё ухудшить ситуацию - подавление слабого сигнала сильным при ограничении никто не отменял. Бороться надо с уровнем наводок. Наиболее эффективно - уменьшение входного сопротивления каскадов на конце провода до минимально-допустимого уровня и экранирование как самого энкодера, так и линии связи. Для работы на низкое входное сопротивление прямо на энкодере можно расположить умощняющий каскад. А лучше вообще применить линию связи "токовая петля". В тяжёлых по наводкам случаях и при большой длине - дифференциальную. Для защиты входов при этом будет более чем достаточно обычных диодов на "корпус" и питание, так, "для порядка". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SerYoga72 Опубликовано 6 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 Ну почему? Я же не характеристики спрашиваю. А энкодер это или другой какой то датчик - какая разница ? Суть вопроса: как , куда и какие супрессоры (однонаправленные или дву) вы бы включили в данную схему, для максимальной защиты от наведенных импульсных помех (пусть это будет гроза)) И желательно - почему ) Мне логику понять )) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 6 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 Повторяю для особенно непонятливых: супрессор - это в первом приближении стабилитрон. Применяется для тех же задач. Разница между ними только в том, что стабилитрон рассчитан на долговременную работу, а супрессор - для однократных импульсных всплесков напряжения. 1 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SerYoga72 Опубликовано 6 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 Я вроде не спрашивал: что такое супрессор. Но я Вас услышал. Благодарю за ответ. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alend Опубликовано 6 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 4 часа назад, SerYoga72 сказал: Думаю защитить схему супрессорами как со стороны питания, так и по выходу. Проблема со стабильностью вообще существует в принципе? или так,от делать нечего,хотите поэкспериментировать? подобный выход с транзисторами помню был в ДПС (датчик пути скорости) на колёсных парах локомотивов, там бортовая сеть 96 вольт а питание датчика 48в, не помню какие там были сбои,но выходили из строя выходные ключи, не помню точно какие транзисторы были в схеме,но помню точно что взамен ставил кт630а и проблемы уходили, следующая неисправность была исключительно,- механическое разрушение корпуса. Если у вас выходят из строя выходные ключи,ставьте более высоковольтные транзисторы. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SerYoga72 Опубликовано 6 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 Есть импульсные помехи, да такие, что овеновский контроллер воспринимает их за импульсы (а может и транзисторы открываються, но сомневаюсь). Я понимаю что нужно принять ряд мер по устранению источника помех. Но хочу и помехозащищенность самого энкодера увеличить. Частота импульсов не большая - до 100 гц. Энкодер - 6 имп/об. Так как с таким разрешением не нашел, переделал китайческий. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SerYoga72 Опубликовано 6 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 О как... Завтра мне привезут парочку на 26 вольт пробивное, поиграюсь... Надо еще придумать как импульсную помеху создать )) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KRAB Опубликовано 6 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 8 часов назад, SerYoga72 сказал: Он стоит на мощном двигателе управляемым частотником. Наводки - ну сами понимаете... Думаю защитить схему супрессорами как со стороны питания, так и по выходу. развяжи ОПТИКОЙ и забудь ..... лучшая защита - ПРАВИЛЬНАЯ СХЕМА 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
musa56 Опубликовано 7 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 7 мая, 2021 20 часов назад, SerYoga72 сказал: Суть вопроса: как , куда и какие супрессоры Для начала на вход поставить LC фильтр который удавит ваши высоковольтные импульсы. После него поставить супрессор который додавит остальное. Супрессор и принципе просто стабилитрон и если его поставить просто параллельно то ему некуда будет девать излишки тока и он может тупо сгореть и ничего не зашитить. Да и в вашем случае супрессор лучше ставить однополярный чтобы защитьться от импульсов обратной полярности. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SerYoga72 Опубликовано 7 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 7 мая, 2021 1 час назад, musa56 сказал: Для начала на вход поставить LC фильтр который удавит ваши высоковольтные импульсы. Да, это я воткну. 1 час назад, musa56 сказал: Супрессор и принципе просто стабилитрон и если его поставить просто параллельно то ему некуда будет девать излишки тока и он может тупо сгореть и ничего не зашитить. Вот я об этом то я и спрашивал )) То есть сливать на землю все таки ? 1 час назад, musa56 сказал: Да и в вашем случае супрессор лучше ставить однополярный чтобы защитьться от импульсов обратной полярности. Вот здесь я докурить не могу. Однополярный - двуполярный. В моем понимании двуполярные более универсальные... или я не прав... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SerYoga72 Опубликовано 7 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 7 мая, 2021 Вот как то так я это вижу 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
musa56 Опубликовано 7 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 7 мая, 2021 3 часа назад, SerYoga72 сказал: Вот как то так я это вижу Что то вы сильно усложнили. Столько супрессоров не нужно. И у вас одна полярность. напряжение обратной полярности вам крайне не желательно. И супрессоры нужно ставить в цепи которые вы хотите защитить. По входу после индуктивности обязательно ставить емкость чтобы получился LC фильтр/ 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SerYoga72 Опубликовано 7 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 7 мая, 2021 Вы имеете ввиду вот так ? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
musa56 Опубликовано 7 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 7 мая, 2021 47 минут назад, SerYoga72 сказал: Вы имеете ввиду вот так ? Наверное можно и так. Но я бы поставил на минус схемы. Я всетеки её хочу защитить 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 7 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 7 мая, 2021 54 минуты назад, SerYoga72 сказал: Вы имеете ввиду вот так ? нет не так, вы сделали кучу петель по ВЧ , будьте проще... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SerYoga72 Опубликовано 7 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 7 мая, 2021 Я Вас услышал. Всем премного благодарен. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SerYoga72 Опубликовано 8 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 8 мая, 2021 День добрый! Что правильней пустить на нижний полигон: Сигнальную землю SG или силовую -24В ? Вот схема для примера. Заранее благодарен 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 8 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2021 нет на вашей картинко никакой сигнальной земли, на картинко она объединена с -Пит. , есть SG(shielding ground) - защитное заземление, читай экранированная оплетка кабеля, которая на стороне датчика никуда не подключается, или подключается к металлическому корпусу датчика через резистор 1..5МОм параллельно с емкостью 1..5нФ для снятия статического!!! потенциала. выделять на нее весь полигон или рамку по периметру полностью зависит о типа деталей СМД/выводные и предпочтений разработчика. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SerYoga72 Опубликовано 8 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 8 мая, 2021 Мне только начинает казаться что я начал понимать - Вы меня опять мордой в .... Я Вас услышал, учим матчасть дальше Получается что нету смысла под SG выделять полигон, на полигон надо пускать силовую землю ? Теперь я понял Вашу схему... Благодарю 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 8 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2021 все просто... представьте у вас кабель до датчика 20м , оплетка 20жил по 0,1мм2 итого имеем 2мОм. предположим станок где стоит датчик и шкаф управления имеют последовательное заземление, падение напряжения на этом участке путь будет 50мВ, вы заземляете экран с двух сторон, и через экран идет ток 50мВ/2мОм=25А который выжигает кабель легко и непринужденно. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.