Перейти к содержанию

Полигон на ПП: Земля сигнальная или силовая ?


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

56 минут назад, IMXO сказал:

и через экран идет ток 50мВ/2мОм=25А который выжигает кабель легко и непринужденно.

Что  то мудрено как то. И откуда такие цифры? Ток ведь просто так ниоткуда не возьмется.

1 час назад, IMXO сказал:

есть SG(shielding ground) - защитное заземление,

Это просто общий контур заземления. -24 это и есть ваша основная земля. Конденсатор С3 соединяет по переменку вашу землю этим заземлением. Емкость его у вас великовата. Нужно раз в десять меньше. Выбирается из тех соображений чтобы ток через него при частоте 50 Герц был безопасен для человека.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

это мудрено, если ни разу в жизни не проводил замеров разницы потенциалов между разными РУ хотя бы в приделах одного цеха, не говоря уже о разных зданиях и разных КТП.
и уж точно не стоит путать экранирование кабеля с повторным заземлением и контуром заземления. тогда сразу станет понятным требования ПУЭ к сечению шин заземляющего контура и его сопротивления. и почему экраны датчиков присоединяются к заземлению только со стороны приемников.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот можно вопросы по другому примеру:

Untitled2.png.adc8e624ccfb92bc0422f1688d80e2e6.png

U1 - DC/DC изолирующий - 24/5, 5.

U7 - изолирующий драйвер RS485 - два питания: 5В - грязная сторона, 3.3 - чистая.

D2 - рекомендация из даташита.

Вопрос 1: D2 садят на -5В - Это нормально? Или правильнее все таки на землю?

Вопрос 2: Монтаж односторонний, SMD. Что правильно пустить на нижний полигон ? Землю? или -5В ? Здесь получается четыре земли... Как в таких ситуациях правильнее поступать ?

Я склоняюсь к Земле...
Благодарю.

3 минуты назад, IMXO сказал:

и почему экраны датчиков присоединяются к заземлению только со стороны приемников.

А как быть с этим ?

image187.gif.cb23c25e21cb29b07b8147f4350a10d8.gifimage188.gif.7617043208cd8b0a79c54943c347a257.gif

Взято отсюда : https://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

никак, это фантазии художника. причем обе не рабочие. примеры того как подключают пЫонеры , а потом е..ться с помехами.

15 минут назад, SerYoga72 сказал:

А вот можно вопросы по другому примеру:

ты его сам придумал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, IMXO сказал:

никак, это фантазии художника. причем обе не рабочие. примеры того как подключают пЫонеры , а потом е..ться с помехами.

Я бы сказал так: Для пассивных датчиков - Вы совершенно правы, для активных - не все так однозначно. Часто заземляют на стороне источника сигнала. И я не раз был свидетелем, когда именно так только и работало.

 

23 минуты назад, IMXO сказал:

ты его сам придумал?

Кого? Пример? Да, сам.

Изменено пользователем SerYoga72
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, SerYoga72 сказал:

Часто заземляют на стороне источника сигнала.

потомушта изначально подключают неправильно.

4 минуты назад, SerYoga72 сказал:

Да, сам.

оно и видно... прежде чем выкладывать бред, стоит сходить на сайт производителя и скачать апноты на используемые компоненты, хотя и там нужно включать голову что и куда подключается. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, IMXO сказал:

потомушта изначально подключают неправильно.

Может быть. Но идеальную систему построить невозможно, всегда приходиться чем то жертвовать. Но я про практику. А в чистой теории Вы абсолютно правы.

7 минут назад, IMXO сказал:

оно и видно... прежде чем выкладывать бред,

Это хорошо что видно, я вопросы задаю в разделе для начинающих, я думаю этот раздел как раз и сделан для бреда начинающих.

Я рад что Вы родились гением электротехники, но Вы Не поверите - не все такие умные. Бывают и дураки типа меня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

те я правильно понял, вам не хватило IQ правильно перерисовать схему из даташита? тогда смысл дальнейшего обсуждения? может это просто не ваше. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И что же криминального у меня не так? Пересмотрел сейчас даташит и все апноты на сайте ТИ. 

Вот здесь я вообще не могу понять как это работает?  Почему они грязную землю с чистой смешивают?  https://www.ti.com/lit/pdf/slla453

За основу я брал вот эту схему:

ae2352a9cec07a78a8344d154a780261.jpeg.b3a6745aa8c240cf9eda170f891bc675.jpeg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну так и сравни  схему из апнота  и  бред в своей схеме. куда и как ты подключил 3082...

5 минут назад, SerYoga72 сказал:

Почему они грязную землю с чистой смешивают? 

где ты это увидел???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поставьте на выход частотника моторный дроссель. Это самый дешёвый и практичный вариант - убить помеху в месте её рождения. У меня на работе несколько тысяч частотников всех мастей и проблем с помехами нахлебался по полной. У нас довольно мощная команда из программистов и электронщиков,  чего только не пытались сделать для защиты электронных устройств и вывод однозначен - только фильтрация самого источника помех, а не защита от него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, IMXO сказал:

ну так и сравни  схему из апнота  и  бред в своей схеме. куда и как ты подключил 3082...

По питанию? Они используют изолирующий DC/DC  3.3/5В. Только у них внешний источник 3.3 вольта, они сразу от него запитывают чистую сторону, получают из него 5в и запитывают им грязную сторону.

У меня внешнее 24 в. Я из них делаю два изолированных 5 и 5, одним запитываю чистую сторону - другим грязную.  Или Вы хотите сказать что правильней из 24 сделать 3.3 а из них уже делать 5 ???

13 минут назад, IMXO сказал:

где ты это увидел???

SN6505 землей объединяют с GND2 ISO...  Но SN ведь на чистой стороне...

6 минут назад, сомневаюсь я сказал:

Поставьте на выход частотника моторный дроссель

Да это понятно.  Только этот дроссель не всегда воткнуть можно, он больше частотника... Да и речь не об этом. Просто я хочу понять как делать помехозащищенные схемы, как правильно разводить.

В одних и тех же условиях один контроллер работает, а у другого крышу сносит... Вот я хочу понять в чем между ними разница ))

IMXO - я в Вас верю, Вы должны меня добить :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

гальваническая развязка обеспечивается только между высокой и низкими сторонами , по низкой стороне гальванической развязки нет... это просто два независимых канала питания.

2 минуты назад, SerYoga72 сказал:

Это разве так критично ?

да критично. RS485 это не двупроводный , а трех проводный интерфейс , третьим  является сигнальная земля, в качестве которой при гальванической развязке с двух сторон можно использовать оплетку кабеля, если с одной стороны , то сигнальная земля идет отдельной жилой витой пары, в твоем случае можно -24в

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имеем трансформатор: одна первичка и две вторички?  Вторички между собой гальванически развязанны ? В этом преобразователе две вторички.

4 минуты назад, IMXO сказал:

да критично. RS485 это не двупроводный

Во !!! Вот я и спрашиваю : Может есть смысл объеденить -5 и - 24 вольта? Про земли вопрс...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, SerYoga72 сказал:

Вторички между собой гальванически развязанны ? В этом преобразователе две вторички.

и что из того что их две? изоляция межу ними 5кВ выдерживает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нууу, а где шанс что между первичкой и вторичкой выдержит. В этом вопросе я Вас понял и даже согласен. По Вашей схеме и надежней и дешевле )) Но сейчас не про 5 КВ )) 380 достаточно ) линия 20 см внутри одного шкафа.

2 минуты назад, сомневаюсь я сказал:

таки ишо не? ...недорабатываем....

Тихо, у нас тут только конструктивное общение начало получаться ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не, именно 485ый интересует, про энкодер Вы мне уже объяснили ) Энкодер то как раз далеко и высоко )) Там 5 КВ реальны во время грозы )) Схему на него я упростил, ушел от 5 вольт, подтянул выхода к +24... Короче с Вашей схемы идею спер и по совету LEXTERa умощнил выход...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пульт ДУ по радиоканалу изобретаю )). Собрал прототип на коленке, но сам модем оказался очень чувствительный к помехам.

Вот начал изучать основы помехоустойчивой схемотехники.)))  Стоять модем будет рядом с частотником на 15 кВт. Работать с овеновским контроллером по modbus...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Да, сначала был написан бутлодер для тини 24. Там нет выделенной памяти под бутлодер и заморочек с областями откуда можно записывать и перезаписывать флеш из программы, там все просто! Также там нет УАРТА, пришлось написать. Ну и самое главное: перезаписывай любые страницы флеш из любого места! В тини 24 под бутлодер ушло 48% памяти. В проекте технологи выделили слишком мало физического места под схему. Потом развел плату, оказалось, что места не так уж и мало. Потом выяснилось, что пинов впритык, и если будет дальнейшее расширение, их может не хватить. И после долгих (ну очень долгих) изысканий (цена, доступность, размеры) остановился на 88 (очень низкая цена, корпус чуть больше чем у 24, датчик температуры, а это важно, но не критически). Да, и сейчас все программируют на С и др. языках высокого уровня, что занимает очень (ну очень) много места, и чипы с небольшой памятью остаются не востребованы, и как следствие низкий спрос, и низкая цена!!! И при тупом переносе программы перезаписи страниц флеш программа не заработала... Ну и пошли изыскания, и я набрел на ВАШ проект, самый полный и законченный на то время. Нужно было выяснить чип который был у меня битый или я что-то упустил при программировании? (в бутлодерах я новичек) Недостаток 88 на сегодня, то что из пользовательской памяти нельзя перепрограммировать флеш, хотя страница стирается.   По поводу ВАШЕЙ программы: выяснилось, что при включенном фьюзе WDT в конфигурации, соединение не устанавливается, а в хелпе это не отражено. В некоторых ситуациях соединение можно восстановить лишь отключив / включив питание, сброс через ножку ресет не помагает. Будем копать дальше,... и глубже....!   Иногда при "установить соединение" выдается сообщение, "соединение не установлено", а на осциллографе виден ответ с чипа?
    • Сейчас по входу стоит керамика 0,1 мкФ + электролит 220 мкФ, иголок вроде нет, ну во всяком случае старичек С1-93 их не показывает.
    • Платы материнки и УВ пока в брак.  - Семён Семёныч... (с) Вы ничего не забыли, сэр? Как вы собрались регулировать УВ по уровню выходного сигнала??? Решение уже есть, пока в процессе.
    • Ну в идеале каптоновым скотчем как вам сказали,но можно обмотать чем угодно лижбе диалектриком было и хотябы немного высокотемпературное,я бы термо усадку взял,поидеи хорошо пойдет  Ещё видел где трансформатор медно алюминиевой жилой был на ампер 10 если не больше на вид аж,и там алюминиевая обмотка сечением пол сантиметра была замотана в бумагу пропитанную в воске,слоем миллиметр примерно эта изоляция была 
    • Всем привет. Собрал мх50, запустился с первого раза, когда делал замеры, соскочил щуп, спалил выходники и пред, заменил, все ок. Питание тор 250 ватт 30х2 выход, после выпрямителя 44В 20000мкф в плечо  увеличил входные емкости на оконечниках, добавил шунтирующую пленку  плата софт старта присутсвует цепь буше взял из ОМ2.7 ТП выставил 100мА добавлена термозащита на каждый канал( но как оказалось, с таким корпусом хрен перегреешь) АС kef q150 dac Aiyima a5 max получилось снять 81 ватт с канала при 8ом нагрузке (на фото самое точное измерение на левом мультиметре) без сигнала если прислонится к ас еле уловимое шипение  при наличии сигнала все ок, играет отлично, мне очень понравилось. в планах ОМ2.7
    • Уже 52 скачивания. Значит актуальна.
    • Получается либо таймер работает наполовину и идет передача, либо таймер работает как надо, но передача не идет(
×
×
  • Создать...