Jump to content
SerYoga72

Как с частотника получить помеху

Recommended Posts

День добрый.

Есть агрегат в составе которого частотник, асинхронник 7.5 кВТ, контроллер, энкодер, ... Вот там помехи на любом проводе такие... Я круче не встречал )

Решил дома поиграться с помехозащищенностью одной схемы. Взял частотник, асинхронник 11 кВТ.... и что я только не делал... я не могу получить помеху )))

Я нарушил все правила помехозащищенности - тишина абсолютная ))) Как заставить эту падлу фонить в эфир ?)))

Заранее благодарен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@SerYoga72 , по-моему, опять не с того конца копаете. Ваш "агрегат" с жуткими помехами явно ключница собирала. Вот в нём и надо убирать помехи. Не удивлюсь, если выяснится, что в нём просто где-то "земля" оборвалась.

А то супрессоры какие-то ставить собрались, имитатор помех собирать... Какой смысл присобачивать "костыли" к неисправному "агрегату"? Он от этого всё равно лучше работать не будет. Не проще его просто починить?

Сами же пишете:

31 минуту назад, SerYoga72 сказал:

Взял частотник, асинхронник 11 кВТ.... и что я только не делал... я не могу получить помеху

Неужели это вас ни на какие мысли не наводит? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это я понимаю. Его будем полностью переделывать через пару недель.

Но я хочу с помехозащищенностью поиграться, понять, научиться ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плата расширения для Arduino с защищенными 24-вольтовыми ключами Infineon семейства PROFET

Компания Infineon представила плату расширения для Arduino c 24-вольтовыми ключами PROFET™+24V (BTT6xxx). Данное семейство ключей верхнего плеча с защитами предназначено для управления резистивными, емкостными и индуктивными нагрузками (лампы автомобилей, реле, двигатели, клапаны, светодиоды, конденсаторы). Использование платы расширения для Arduino с 24-вольтными защищенными ключами ускоряет создание прототипов и позволяет с минимальными затратами проводить тестирование совместимых по распиновке ключей PROFET™+24V.
Подробнее

Предлагаемое и есть "с помехозащищенностью поиграться". Только со смыслом и результативно. Про приёмы обеспечения помехозащищённости кабелей связи и входных каскадов я до вас в ответе на ваш предыдущий вопрос уже пытался донести.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволяют разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре мы также поговорим о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee вы сможете при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.

Подробнее

Почему же. Дифференциальная и токовая линии - контроллер не позволяет. Как на контроллере уменьшить сопротивление входа ? Резисторы повесить по входам ?

Про диоды по входам не совсем понял.

Схему я изменил, выкинул 5 вольт, подтянул выхода к + 24. Ну и выходные каскады умощнил по Вашему совету.

Share this post


Link to post
Share on other sites

TEA от TRACO – семейство 1 Вт DC/DC-преобразователей по доступной цене

Компания TRACO разработала новую серию оптимизированных по стоимости DC/DC-преобразователей TEA с фиксированным входом. Они изготавливаются в наиболее популярных корпусах типа SIP-4 (TEA 1) и SIP-7 (TEA 1E и TEA 1HI) на напряжение «вход-выход» 5-в-5 и изоляцию 1500 и 4000 В (только в корпусе SIP-7). Преобразователи TEA имеют расширенный рабочий температурный диапазон -40…85ºС и предназначены для широкого применения
Подробнее

2 часа назад, SerYoga72 сказал:

Я круче не встречал

Единственный способ устранить помехи - хорошее заземление, сетевой фильтр на входе и моторный дроссель на выходе. Высшие гармоники - ферритовые кольца, просто тупо надеть на кабель трёх фаз ( без земли)  на входе и выходе.

2 часа назад, SerYoga72 сказал:

Как заставить эту падлу фонить в эфир ?))

Отцепите землю со всех сторон, залезьте в настройку "частота шим" и задерите её до максимума, это  16 до 30 кГц, в зависимости от качества. Обычно стоит 4 =8 кГц.. Проверьте нет ли сетевого фильтра внутри частотника, некоторые модели имеют встроенный фильтр - она вообще идёт как опция по заказу практически у всех фирм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, SerYoga72 сказал:

подтянул выхода к + 24

А входы разве позволяют подавать на них 24 В?

 

2 часа назад, SerYoga72 сказал:

Как на контроллере уменьшить сопротивление входа ? Резисторы повесить по входам ?

Да, можно так.

 

2 часа назад, SerYoga72 сказал:

Про диоды по входам не совсем понял.

Стандартная схема защиты входа от подачи недопустимого напряжения ниже уровня "земли" и выше уроня питания.

2025660897_.png.26f0b0b64a1d6738a9a262883530d7bb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вам нужна помеха? и какого характера,для чего? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Lexter сказал:

А входы разве позволяют подавать на них 24 В?

Контроллер то промышленный, Овеновский ПЛК100

 

2 минуты назад, alend сказал:

Вам нужна помеха? и какого характера,для чего? 

Смоделировать хреновые условия для тестирования...

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, SerYoga72 сказал:

Смоделировать хреновые условия для тестирования...

А вы запитайте БП овеновского ПЛК  не синусом,а чем то иным! и будет вам счастье!

На работе был случай, плавающая неисправность,-глючила установка.

В итоге выяснилось, накрылся  феррорезонансный стабилизатор напряжения, через него запитывался весь шкаф управления установкой.

Поймал момент и подключил осциллограф на выход стаба ,я не знаю как это назвать, но питание на выходе по напряжению в норме.

Причём контроллер и его БП фирмовые "Allen Bradley".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он импульсный... думаю пережует... Я на низкой стороне попытался обмотав провод вокруг кабеля идущего на двигатель от частотника, помеха есть но слабая...

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, SerYoga72 сказал:

Вот там помехи на любом проводе такие... Я круче не встречал ) 

Как заставить эту падлу фонить в эфир ?)))

Как эта помеха выглядит на осциллографе или на что она наводится? 

 А чем мониторится этот эфир? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Praktic сказал:

Как эта помеха выглядит на осциллографе или на что она наводится? 

Это иголки амплитудой вольт под 40... Наводятся на проводе с энкодера... Есть подозрение что они создают ложные импульсы, энкодер быстро накапливает ошибку...

Хочу смадэлировать эту ситуацию в тепличных условиях

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, SerYoga72 сказал:

Это иголки амплитудой вольт под 40

Частота -то какая повторения этих иголок? -Она зависит от частоты ШИМа, которая выставляется на частотнике?  Сильные помехи от частотников устраняются фильтрами, которые указаны в описании к ним. Фильтры есть по питанию, есть и выходные фазовые, перед двигателем. Если наводки чувствует только один энкодер, а другим приборам по-барабану, тогда нужно его защищать, как предлагали выше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

:D Я не спрашиваю как защитить, я хочу такие же помехи получить ))) Только у себя дома... Далеко это оборудование... Хочу поиграться с помехами )) Ну нет у меня генератора, зато есть частотник )))

Я с него все земли откинул, сигнальные провода обмотал вокруг кабелей, двигателя, частотника - ну нет помех )))) Есть так шумок.... А там прям всплески, да такие ))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@SerYoga72 нагрузить частотник не забыли?

Edited by oleg_s

Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, oleg_s сказал:

нагрузить частотник не забыли?

асинхронник 11кВт, правда не нагруженный, но древний восьмиполюсный... Тяжеленный )))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всех Благодарю. Я поймал помеху, да такую что крышу сносит даже у монитора )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Я бы на месте ворюг первым делом как раз камеру спёр, штука по-любому не копейки стоит и в быту полезная
    • В CAD моделей нет вообще. В ней есть библиотеки УГО и библиотеки футпринтов. При создании компонента сам ищешь модель и добавляешь к футпринту.   Ну так корпуса элементов стандартные, а модели либо дает производитель, либо они снабжены описанием, которого достаточно для выбора модели.   Я ведь уже писал, что проверка требуется в очень редких случаях. Да и то, достаточно открыть модель в любой CAD типа Solid, Inventor и т.п. и просто измерить.
    • А что ты считаешь ненормальным? Смайлики? Всё? А тему я всю прочитал и видел что автор писал, у него грелось до 90 градусов, считаешь при 90 градусов нельзя яичницу поджарить?)) Кстати, вот, нашел что автор писал.  
    • В вашей CAD этих моделей куча. Нужно выбирать среди них именно ту, которую будете использовать. И перепроверять. Я об этом. С альтиумом не знаю, но по сравнению с KiCad - примитивнее.
    • А морской волк не должет быть белым и пушистым. Ему приходиться грызть такую фигню... К тому же в местах его обитания вокруг столько белых и больших зубов, что без своих долго не протянешь...  
    • Вот и спрашивать надо по нормальному, а не ржать и яичницу жарить. Тыкать будешь своим друзьям алкашам...за гаражом. Как к ко мне люди обращаются, то в ответку и получают. Ясно.
    • Потому что это катушка, намотанная на резисторе мощностью 2Вт. А значит высоту соседних элементов она не превышает и интереса не представляет, и можно не тратить время на ее прорисовку (т.к. готовой модели скорее всего не будет).   Есть специализированные сайты, которые предоставляют модели. Как правило, они совпадают с реальностью и проверки не требуют. Плюс часто сам производитель элементов предоставляет модель. Так что по полученной модели платы можно спокойно делать корпус. Что я обычно и делаю. Например вот так https://cxem.net/mc/mc470.php  Более того, модель элемента позволяет избежать ошибок в посадочном месте элемента, т.к. сразу видно, совпал он с выводами элемента или нет. А он ведь тоже выдает 3D на выходе. И помнится, выглядит она даже красивше альтиума.
×
×
  • Create New...