Перейти к содержанию

Анодный стабилизатор


Рекомендуемые сообщения

13 часов назад, I_Avals сказал:

после кенотрона, стоял даже не электронный дроссель, а очень качественный анодный стабилизатор.

Схемой не поделитесь? Если не коммерческая тайна конечно)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Схема достаточно стандартна

337449659_SESCH.jpg.8fd2d9911801c8d9b8ec1f3ecc017aa1.jpg

Выход, ~290   Вольт. Подавление пульсаций 55+ дБ. Параметры можно улучшить, заменив R19 на источник тока. Но, даже в таком виде, они весьма высоки.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Можно. А зачем? И, какой? Через него ток, всего 1 - 2 мА. Можно заменить на KSP44. Он же MPSA44. Адекватные маломощные полевики или  IGBT мне не известны. Тем более, за такую цену. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 hours ago, Ermak said:

Я хочу его применить для стабилизации анода ГМ70

Классический пример, как неверно поставленная  задача приводит к многочисленным  вопросам и уточнениям.

11 hours ago, Ermak said:

на подходящее напряжение биполярных транзисторов

Ну, нет. Это проблема? На каждый случай есть своя схемотехника

712067544_701.JPG.b5b9b901f12cba28e27fc3257bab04c3.JPG

Все резисторы - МЛТ-0,5. Выходное напряжение определяется R5. Помним, он под высоким потенциалом! И, естественно, номиналом стабилитрона. Напряжение на каждом MPSA92 меньше трети выходного. На полевиках рассеивается порядка 30 - 50 Ватт, что может оказаться проблемой для одного транзистора. Поэтому, параллелить, с выравнивающими резисторами в истоках. С1, хотя бы на 1 кВ, улучшает подавление пульсаций.

Можно решить задачу и не столь "в лоб", используя достаточно низковольтные элементы.

943368854_702.JPG.13a8d2d3aeec3d3d3214127fd66b986b.JPG

Точное значение выхода удобно устанавливать R4, из за большого коэффициента деления. Оптрон, любой. Под ним, на плате, желательно сделать прорезь. Требования к остальным элементам те же. Недостсток схемы - требуется нагрузка в несколько мА, чтобы всё работало правильно. Это означает, что на холодной лампе будет почти напряжение выпрямителя. Но, с появлением тока анода всё придёт в норму. 

Это всё, на мощность нагрузки в 120 Ватт. Т.е., на один канал. На два - либо отдельные стабилизаторы, либо ещё пара регулирующих транзисторов.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А сколько надо? 10, 20? Давайте прикинем, с чем придётся иметь дело. Сеть, по ГОСТу, имеет допуск напряжения +/- 10%.  Просадка нагруженного выпрямителя, примерно 15 % от ХХ. Пульсации, пусть 5 %. Требуется 800 Вольт. Примем минимальное падение на полевиках в 20 Вольт. 2,5% от выходного. Вдвое меньше амплитуды пульсаций. Нормально? Т.е, минимальное напряжение на входе 820 Вольт. Это "нижний край" пульсаций. Среднее напряжение 820 х 1,025 = 840 Вольт. Это, при сети в  -10%. При номинальном напряжении сети 840 / 0.9 = 933 Вольта, при +10% 840 / 0.818 = 1027 Вольт. Это, под нагрузкой. Максимальное напряжение ХХ выпрямителя 1027 х 1,15 = 1180 Вольт. Это, для выбора конденсаторов фильтра. В общем, даже приняв минимальное падение на регулирующем элементе в скромные 20 Вольт, с учётом всех условий, мы получаем на входе стабилизатора 840 - 1027 Вольт, в зависимости от колебаний напряжения в сети. Повторюсь - допускаемых по стандарту! Правильно спроектированный  стабилизатор должен отрабатывать весь диапазон возможных колебаний входного напряжения. И, во всём диапазоне токов нагрузки. Иначе, это не стабилизатор. Т.е., при номинальном напряжении в сети мы имеем падение на регуляторе в 133 Вольта. При максимальном - 227 Вольт. Что, при токе 150 мА (120 Ватт при 800 Вольт), означает 34 Ватта тепла. Многовато для одного транзистора, даже на хорошем радиаторе. Уменьшение минимального падения вдвое, до 10-ти Вольт, снизит эту цифру всего на пару Ватт. И, мир не спасёт.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

04.05.2021 в 09:50, I_Avals сказал:

На полевиках рассеивается порядка 30 - 50 Ватт, что может оказаться проблемой для одного транзистора.

GT25Q101 подойдут? Есть ведро оригинальных транзисторов :crazy: Смущает строка даташита "high power switching applications".

 

datasheet(3).pdf

Изменено пользователем Ermak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подойдут. Строкой не смущайтесь. Это никак не помешает ему работать в линейном стабилизаторе. Только не обольщайтесь мощностью коллектора в 200 Ватт. Это, при температуре перехода в 25 оС. И, падет до ноля, при 150 оС, с крутизной -0,625 оС / W. Допустим, мы рассеиваем упомянутые выше 34 Ватта на одном транзисторе. Типичное тепловое сопротивление переход - корпус, для 2-21F1A примерно 0.5  оС / W. Предположив запас в 10 оС по температуре перехода, получаем температуру корпуса 150 - 10 - 34 х (0,625 + 0,5) = 77  оС. Если принять температуру окружающей среды хотя бы в 35  оС (лето + лампы рядом), то необходим радиатор с тепловым сопротивлением (77 - 35) / 34 = 1,2 оС / W. Что это такое? Радиатор о 13 рёбрах, 50 х 140 и высотой 76 мм. Чуть менее 1000 см2.

Heat.JPG.f10a9e9c7736711d50f8dced9ffc26c6.JPG

Не кошмар. Но и не мало. Особенно, учитывая, что это, всего лишь, одна из деталей одного канала усилителя.  При двух параллельных транзисторах допустимо тепловое сопротивление радиатора в 1,8  оС / W. Это, примерно вдвое меньший, по ширине, радиатор. Собственно, оценить тепловой режим будущего радиатора, можно укрепив на нём транзисторы и потихоньку поднимать мощность, хоть током, хоть напряжением, пока перегрев корпусов не достигнет 40 - 45 градусов. Перегрев, это температура корпуса, минус температура окружающего воздуха. Все расчёты делались без учёта изолирующих прокладок. Слюда, толщиной 0,05 мм добавит от 0,40 до 0,90 оС / W. Что наводит на мысль ставить даже 3 транзистора в параллель. При электрической прочности в 80000 В/мм, такая прокладка выдержит 0,05 х 80000 = 4 кВ. Что, для Ваших целей, достаточно. Может показаться, что 3 200-т Ваттных транзистора - это слишком роскошно. Но, речь о размерах радиатора. Можно, конечно, добавить вентилятор. В этом случае, лучше расположить радиаторы на изоляторах, внутри корпуса, установив транзисторы без изолирующих прокладок.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пытался однажды понизить напряжение с помощью похожего (линейного) стабилизатора. После выпрямителя имел 500v, а нужно было 350v. Ток через транзистор (15n70) 65мА. Падение 150v.

Транзистор грелся шо утюг...

Применить большой радиатор теряло всякий смысл, так как он был сравни по размерам самому трансформатору. 

Просто разобрал трансформатор и отмотал витки вторички. Падение напряжение на транзисторе сделал 20v. Для подавления пульсаций вполне достаточно. Появилась возможность применить транзистор подешевле (5n50) и маленький(в половину спичечного коробка) радиатор. Схема - не стабилизатор, а просто транзисторный фильтр(электронный дроссель).

Стабилизация анодного напряжения без стабилизации остальных питающих напряжений бессмыслена по моему

Даже изменение напряжения накала вызывает неизбежное изменение режима лампы. А если еще и смещение, на второй сетке меняться будет. Какой толк от стабильного напряжения на аноде?

 

Изменено пользователем INDIGO
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, INDIGO said:

Схема - не стабилизатор, а просто транзисторный фильтр

В этом и есть принципиальная разница. В смысле результата и потерь на регулирующем элементе.

2 hours ago, INDIGO said:

Какой толк от стабильного напряжения на аноде?

Вы, возможно, пропустили. Речь, в данном конкретном случае,  идёт о стабилизации питания однотакта на ГМ-70. В остальном - влияние нестабильности накала на параметры лампы много меньше, чем сеток или анода. Этот момент смело можно опустить. Что касается смещения, то я бы стабилизировал не само смещение, а ток анода. При стабильном анодном. Это позволит "удержать" режим лампы в нужной нам точке при старении, смене ламп  и колебаниях напряжения накала. Что, фактически, позволяет иметь только один мощный стабилизатор.

Выходом может служить известное решение - каскадное соединение импульсного и линейного стабилизаторов. Первый поддерживает заданное падение напряжения на регулирующем элементе второго. Скажем, те же 10 - 20 Вольт. Второй обеспечивает собственно стабилизацию и делает чистое питание. Вариация на тему - регулируемый тиристорный выпрямитель, с линейным стабилизатором после. 20 Вольт х 0,15 А - всего каких то 3 Ватта. Тепло, как на электронном фильтре. Но, со стабилизацией питания. И, наконец, чисто импульсный стабилизатор. Но, обсуждение этого пункта уж вовсе выходит за рамки ламповой тематики. Хотя, на современном этапе, является очень хорошим решением. Особенно, для таких мощностей. Тут беда в другом. Получить от SMPS "мощщу", не проблема. Грамотно сконструировать, избежать наводок, вот задача.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, I_Avals сказал:

В остальном - влияние нестабильности накала на параметры лампы много меньше, чем сеток или анода.

Да что вы говорите!, видимо читав книгу вы пропустили разел где написано, что при изменении напряжения накала Ку и S лампы также изменяются

 

2 часа назад, INDIGO сказал:

Стабилизация анодного напряжения без стабилизации остальных питающих напряжений бессмыслена по моему

Даже изменение напряжения накала вызывает неизбежное изменение режима лампы. А если еще и смещение, на второй сетке меняться будет. Какой толк от стабильного напряжения на аноде?

Совершенно верно! Если стабилизировать, так все или ничего по отдельности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 minutes ago, VSS said:

вы пропустили разел где написано, что при изменении напряжения накала Ку и S лампы также изменяются

Ничего я не пропустил. А написал

6 minutes ago, VSS said:

влияние нестабильности накала на параметры лампы много меньше, чем сеток или анода.

Много меньше, и нет совсем, VSS, это две большие разницы. Да и речь, в данном конкретном случае, идёт о триоде с и так весьма низкой крутизной и усилением. По ходу, дав мою цитату, Вы не только не задумались над её смыслом, но, похоже, и не прочли. Как и рекомендацию, вместе с анодным напряжением, стабилизировать не смещение сетки, а ток анода, для компенсации влияния других дестабилизирующих факторов. Впрочем, пообщавшись с Вами немного, сделал для себя вывод - Вам интересно просто позадираться. Потролить.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Проблема" помех от высокочастотных преобразователей в УНЧ, в том числе и ламповых надумана. Преобразователь работает далеко выше порога слышимости. Да и ТВЗ в ламповом усилителе такие частоты не пропустит "категорически".

Кто пробовал применять импульсные блоки питания в ламповом УНЧ, все как один констатируют полное отсутствие фона переменки как явления даже на скринах анализатора спектра. Никакого ухудшения других параметров усилителя не замечено.

Просто у любителей ламповых УНЧ выработалось предУбеждение к таковому. Как пример - применение некоторыми кенотронов и категорическое отрицание полупроводниковых диодов.

Но тема и правда не об этом. Вот бы такую тему создать и делиться опытом применения таких БП.

Все чаще задумываюсь об пустить в дело свои ГМ-70. Но просто таки громадный блок питания для такого усилителя отбивает охоту. Не люблю громадных конструкций.

Вот бы импульсный БП для такого... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, INDIGO сказал:

Вот бы импульсный БП для такого... 

А что мешает? 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

03.05.2021 в 22:06, Ermak сказал:

Я хочу его применить для стабилизации анода ГМ70

А зачем! Достаточно стабилизатора напряжения сети по питанию 220 вольт. Имея систему дома усилительную,обязательно надо на входе  ставить стабилизатор. Анод застабишь,а смещение будет бегать? Делал штук пять однотактов на ГМ70,лампа дубовая и ей пофиг  если + -10вольт бегает напряжение сети. Повышается сеть,повышается анодное,повышается смещение и ток анода почти не изменяется.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, тимвал сказал:

А что мешает? 

Отсутствие готовых схемных решений. Чтобы просто скопировать. Увы, самому такое осилить довольно трудно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, I_Avals сказал:

Много меньше, и нет совсем, VSS, это две большие разницы. Да и речь, в данном конкретном случае, идёт о триоде с и так весьма низкой крутизной и усилением. По ходу, дав мою цитату,

"Много меньше, много больше", вы сами себя запутали потому, что опять не слышати и нехотите слышать собеседников! Ваше ЭГО вам мешает.

Ткну носом в книгу, как вы любите:

Б.В.Кацнельсон, Справочник, по радиолампам, стр.35 "Влияние эл. режимов на роботу лампы".

В.А. Зайцев. В.А. Третьяков, "Срок службы радиоламп". стр. 5. 

Н.В. Пароль, В.М. Петухов " Приемно-усилительные лампы" стр. 11 "характерные неисправности ламп" и т.д.

Во всех этих книгах написано что основным критерием долговечности, безотказности, стабильности и надежности работы лампы это поддержание напряжения накала (а лучше его стабилизация) в заданных пределах. И как основная причина преждевременного выхода из строя ламп нестабильность или привышение накала, а уже за тем идет привышение мощности на аноде, сетке и др.

Так смысл стабилизировать анод и сетку оставляя накал без внимания? Чего там удержать вы хотите? лампу в нужной точке при старении, так держите, только лампу "старит" не анод и сетка, а катод-срок службы каторого напрямую зависит от режима подогрева!

Может до вас дойдет наконец и вы перестанете чушь советовать?

Вот так по ГОСТу пляшет сеть, так же будет и накал, понятно о чем речь...

20210511_095535.thumb.jpg.225c279fc2a6fcba99b33f686be62c14.jpg20210510_212410.thumb.jpg.d2aa81a4de73ced00bd74c438ddd24e4.jpg

 

Изменено пользователем VSS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11.05.2021 в 14:37, INDIGO сказал:

Но просто таки громадный блок питания для такого усилителя отбивает охоту.

Откуда громадный то? Если применить электролиты в место К75-40 и им подобных - БП выйдет не больше транзисторного усилителя. Не понимаю я этого стремления напихать как можно больше железа, чтобы получить 100+ кг. веса.

11.05.2021 в 22:03, INDIGO сказал:

Отсутствие готовых схемных решений. Чтобы просто скопировать. Увы, самому такое осилить довольно трудно.

Что трудно осилить? Как намотать больше витков вторички?

11.05.2021 в 21:56, Василичь сказал:

А зачем

Рассматриваю как вариант. Во всяком случае нужен электронный дроссель как минимум.

11.05.2021 в 07:03, INDIGO сказал:

Стабилизация анодного напряжения без стабилизации остальных питающих напряжений бессмыслена по моему

Ну естественно будет стабилизация всех напряжений. По поводу анода - пока в раздумье. Есть мысль попробовать вариант со стабилизатором мощности анода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Ermak сказал:

Рассматриваю как вариант. Во всяком случае нужен электронный дроссель как минимум.

А есть ещё электронные конденсаторы и даже электронные резисторы! :D   Уж модернизировать так по полной. :lol:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, тимвал сказал:

А есть ещё электронные конденсаторы и даже электронные резисторы! :D   Уж модернизировать так по полной. :lol:

Скрытый текст

Так они годятся же только для "электронной" музыки, вы разве не знали? :lol2:

 

Изменено пользователем Ermak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, в общем то, любую. Пусть у Вас 5 слоёв. Тогда наибольшее напряжение между ними не превысит 450 / 5 х 2 = 180 Вольт. Что угодно выдержит. Я использую обычную офисную бумагу, толщиной 100 мкм. Данных по её электрической прочности Вы вряд ли найдёте. Но, выходные трансформаторы с анодным в 450 Вольт работают без проблем, имея два слоя межобмоточной изоляции ( не путайте с межслойной) и напряжение, в амплитуде, до 800-т В. Нынче модны более продвинутые решения. с исключительной стойкостью на пробой.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А для межобмоточной в данном случае применить 3-4 слоя бумаги будет достаточно?

29 минут назад, I_Avals сказал:

Нынче модны более продвинутые решения. с исключительной стойкостью на пробой.

Ценник у них совсем не гуманный :D

Изменено пользователем Ermak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
×
×
  • Создать...