Телевизор «ELECTRON 37 ТК 631» (chassis 11.1): отсутствует кадровая развертка

[sanya110]

Оценить динамику V-Drive сейчас, к сожалению, возможности не имею (телевизор и осциллограф находятся в различных городах),.
По линии VFB по мере прогрева TDA3653 напряжение уменьшается пропорционально увеличению вертикального размера растра от 3,4 В (непосредственно после включения) до штатных 2,5 В (наибольший размер растра), что вполне естественно, поскольку напряжение на выводе 5 (выход) TDA3653 при этом уменьшается от 20 В до примерно 15 В.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

4 часа назад, sanya110 сказал:

TDA3653 растр появляется постепенно, расширяясь в течение нескольких минут от полосы шириной в несколько миллиметров до практически полного размера, со второй узкая полоса сохраняется неограниченно долго, хотя на прикосновение пальца к выводу 1 микросхема активно реагирует.

проверь ПОДСТРОЕЧНИКИ около ИМС КР - размер - линейность и МЕЛКОЛИТЫ около ИМС КР..... было подобное - контакт в них и проблемы по емкости.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sanya110]

Всю обвязку проверял поштучно и тщательно, чтобы не задавать глупых вопросов. Разве что smd-керамику проверял не выпаивая, только на предмет утечки.

По поводу постепенного разворачивания растра здесь http://www.mastervintik.ru/neispravnosti-televizorov-recor/ указывают на дефект TDA3653:
 

Цитата

Recor RC-4120PS. Сначала горизонтальная полоса, затем постепенно расширяется до нормального растра. Причина — TDA3653B

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Виталий Белый]

1 час назад, KRAB сказал:

проверь ПОДСТРОЕЧНИКИ

Страдают от времени. На холодную проверка не имеет никакого смысла. Менять (но приблизительно выставить сопротивление аналогично выпаиваемым) и проверить все дорожки на предмет микротрещин.

[sanya110]

Микротрещин точно нет, все в лупу просмотрел при ярком солнечном свете. С разными микросхемами поведение кадровой принципиально различно, хотя обе реагируют на входной сигнал по выводу 1. Минимум одна точно неисправна.

[Виталий Белый]

Замените подстроечники, чудес не бывает. Бывает, упрёшся в какую-то мелочь, прое-ся около недели, отставишь в сторону, сделаешь другое. Потом вернулся и все получилось за 5-минут. С некоторыми вопросами надо переспать (передумать). 

[KRAB]

3 часа назад, sanya110 сказал:

указывают на дефект TDA3653:
 

лично с таким проявлением в 3653 - не сталкивался, но подскажу  -  проверить - элементарно - дунь феном сразу на ту, что разворачивает медленно, например, а потом - фризом ее ....

[Геннадий]

Все-таки я бы обратил пристальное внимание на C117 и R138. А по возможности, попробовал бы их подменить. Мне кажется, тут дело именно в обвязке.

Плохо без осциллографа.

Изменено 16 мая, 2021 пользователем Геннадий

[sanya110]

7 часов назад, Геннадий сказал:

внимание на C117 и R138

Эти элементы я проверил в первую очередь.

Поскольку греть/охлаждать TDA3653 извне мне показалось несколько проблематичным (установлена на просторном радиаторе, впритык частокол электролитов) решил поступить проще: ослабил шуруп ее крепления к радиатору и отогнул от него буквально на миллиметр. В результате уже через несколько секунд (к моменту завершения прогрева накала кинескопа) растр развернулся в полную высоту (микросхема, естественно, теплая до невозможности, рукой не взяться). После затягивания шурупа прямо при включенном телевизоре растр начинает интенсивно сужаться по мере снижения температуры корпуса микросхемы. В дальнейшем, с увеличением температуры радиатора, вертикальный размер растра вновь начинает увеличиваться

Полагаю, этот нехитрый эксперимент дает ответы сразу на несколько вопросов:
1) причина дрейфа вертикального размера имеет сугубо тепловой характер;
2) совершенно очевидно, что дрейф обусловлен дефектом кадровой микросхемы;
3) обвязка микросхемы с большой долей вероятности исправна, поскольку в процессе прогрева вертикальный размер стремится к нормальному значению и все регулировки (размер, линейность, центровка) функционируют штатным образом;
4) второй экземпляр TDA3653, использованный ранее в качестве замены, тоже неисправен, поскольку при его установке кадровая развертка отсутствует, несмотря на наличие реакции при воздействии на 1 вывод (вход) ИМС.

[KRAB]

Теперь искать осталось только саму ИМС КР .... Саша, поищи донора на "досках" в ваших краях - так надежнее.

[sanya110]

Хотя бы раз в жизни должно везти каждому мастеру. Повезло и мне: уже утратив всякую надежду, нашел в захудалом магазине TDA3653B с кривыми-гнутыми выводами в зазубринах неизвестного происхождения. Последнюю.
Впаивая, трясся над ней как пятиклассник перед экзаменом, но справедливость восторжествовала - телевизор ожил.

В завершение темы хотелось бы изложить некоторые практические соображения, основанные на личном опыте, приобретенном в процессе выполнения данного ремонта.

1) Правильная диагностика причины дефекта, связанного с отсутствием кадровой развертки в шасси, использующих связку TDA8362 + TDA3653B, при недостатке соответствующего опыта представляет определенные затруднения.
Характерными признаками неисправности TDA8362 в этом случае могут являться:
- отсутствие горизонтальной полосы высотой в одну строку при штатной величине ускоряющего напряжения, обусловленное гашением луча с целью защиты люминофора кинескопа (полоса возникает лишь при существенном увеличении значения ускоряющего напряжения);
- отсутствие либо чрезвычайно малое значение (доли вольта) постоянного напряжения на выводе 43 ("V-Drive") TDA8362. Нормальное значение напряжения на этом выводе при исправной TDA8362 должно составлять примерно 5,6 В;
- отсутствие импульсов пилообразной формы (либо близкой к прямоугольной с затянутым передним фронтом в случае неисправности TDA3653) на выводе 43 TDA8362 при подаче на ее вывод 41 ("VFB") постоянного напряжения величиной 2...2,5 В от стороннего источника, имитирующего сигнал обратной связи по вертикальному размеру. При выполнении указанной проверки целесообразно отключить вывод 43 TDA8362 от остальной схемы.

Отдельно следует отметить, что наличие пилообразных импульсов на выводе 42 («VRAMP») TDA8362 не может являться исчерпывающим признаком ее работоспособности, хотя и подлежит проверке с целью получения информации о работоспособности задающего генератора кадровой развертки. Косвенным способом проверки исправности высокоомного резистора, подключенного к выводу 42 TDA8362 (обрыв которого входит в список типовых дефектов), является измерение постоянного напряжения на выводе 42 TDA8362: при исправном резисторе (R7 на схеме данного шасси) его значение должно составлять примерно 2,3...2,5 В (в зависимости величины напряжения настройки). При обрыве указанного резистора это напряжение оказывается близким к нулю.

Кроме того, важно помнить, что при диагностике TDA8362 следует проявлять особое внимание и аккуратность: выход "V-Drive" имеет чрезвычайно малую нагрузочную способность (не более 1 мА) и не защищен от случайной подачи повышенного напряжения, поэтому может быть легко выведен из строя. Для предотвращения привнесения непредвиденных дефектов при выполнении диагностики все измерения следует выполнять непосредственно на выводах TDA8362 (а не вблизи TDA3653B, где на соседних трассах присутствует повышенное напряжение), и при подаче тестового сигнала от внешнего генератора обязательно отключать вывод 43 TDA8362 путем поднятия соответствующей перемычки на плате или освобождения самого вывода от припоя в точке монтажа.

2) Процессор TDA8362 подлежит замене на TDA8362B безо всяких дополнительных доработок, выполнения которых требует применение процессора TDA8362A.

3) Характерными признаками неисправности TDA3653B (при условии исправности элементов ее обвязки) следует считать:
- отсутствие вертикальной развертки (на экране яркая горизонтальная линия) при штатной величине ускоряющего напряжения и заведомо исправной TDA8362. При этом напряжение на выводе 5 («Out») TDA3653B оказывается близким к напряжению ее питания (20 В и более), а уровень постоянного напряжения на выводе 41 TDA8362 составляет более 3,3 В;
- отсутствие реакции TDA3653B в виде разворачивания растра на подачу синусоидального сигнала частотой 50 Гц амплитудой около 2 В от внешнего генератора на вход интегрирующей цепи (C121R132 на схеме данного шасси), подключенной к ее выводу 1 («In»). При этом подача аналогичного сигнала непосредственно на вывод 1 TDA3653B (или касание его металлическим предметом) может приводить к разворачиванию растра;
- постепенное увеличение вертикального размера растра в процессе прогрева TDA3653B с соответствующим уменьшением напряжения на ее выводе 5 и пропорциональным уменьшением напряжения сигнала обратной связи на выводе 41 TDA8362. Этому типу дефекта присущи две специфические особенности:
а) постепенное повышение напряжения на конденсаторе вольтодобавки (вывод 6 TDA3653B) до уровня напряжения питания кадровой развертки, т.е. падение напряжения на развязывающем диоде (D107 на схеме данного шасси) при нагревании микросхемы КР стремится к нулю;
б) наличие нелинейных искажений по вертикали в нижней части растра и недостаточный (даже при полностью выведенном подстроечном резисторе «V-Helght») вертикальный размер.

4) Попытки адаптации кадровой развертки с целью использования микросхем LA78041 и LA4863 взамен штатной TDA3653B согласно методике, описанной в сообщении #30 https://monitor.net.ru/forum/threads/945/page-2, оказались безуспешными - обе микросхемы были выведены из строя. Нет оснований ставить под сомнение принципиальную возможность подобной адаптации в других шасси, однако в данном случае обе попытки не дали положительного результата (остались вопросы в отношении «подвешенного» состояния инвертирующего входа этих ИМС).

На основании вышеизложенного прошу считать ремонт хотя и неудачным, но успешно завершенным.
Искренне благодарю всех откликнувшихся коллег, пожертвовавших ради меня своим личным временем, за участие, поддержку и грамотные советы. Надеюсь, что мой скромный опыт тоже окажется для кого-то полезным.