Перейти к содержанию

Куда делись контролерры STM32? Что делать?


Yahont7

Рекомендуемые сообщения

В общих чертах, суть топика в заголовке, и многие уже с этим знакомы.
Поражает то, что когда заходишь на сайт ST, они не одним словом не дают комментариев, по той чехарде, что происходит с их камнями.
Они тут пиарят новые серии G0 и G4, в Кубе, есть ценики на все их камни без изменений, но купить их толком негде, а если и где можно то с 10-20ти кратной наценкой от старой цены.

Ходят слухи, что где-то там в Азии горел какой-то завод, или что имеет место быть некий кризис электроники. Что ST начнет продавать свои камни в апреле следующего года!!! Это капец какой-то товарищи. Макетки с их чипами по прежнему в свободной продаже по старым ценам, причем купить сейчас макетку может быть в разы дешевле чем купить камень на ней расположенный.
Если они действительно где-то через год начнут продавать свои чипы, то это еще не значит что они станут сразу доступными, ведь уже сейчас выстраивается очередь тех кто предоплатил определенное число чипов. И ясное дело, что эта тема еще продолжится на определенное время, к тому же будет поводом для повышения цен на камни когда они появятся, таки образом те кто делал проекты на их чипах будут вынуждены с этим злом смирится.

Как вообще быть разработчику нового железа? Продолжать делать проекты на их макетках, не обращая внимание на происходящее, в надежде на то, что все это разрулиттся в ближайшие месяцы, или бросить этот ST и переучиваться на другие АРМы. У кого какие будут мысли на этот счет, как быть?

ПС: Тем не менее американские камни от микрочипа, техас элтроникс и прочих доступны по прежнему, и даже с виду не особо то и подорожали.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Yahont7 сказал:

Как вообще быть разработчику нового железа?

https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5322098

мы нашли по 7 у.е. себе сегодня тысчонку ..... и скупили несколько тысяч мег и пикоФФ .... пережить пол-года-год-два - смогЕм .... :)

Многие позиции "кремния" поползли ... те же силовые ключи, например ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хоть бы один камень привели в пример

А так пустой треп

ну да пропали STM32F103C8T6 или цена 800 рэ вместо 100 предыдущий
Но есть же из новой серии

А если не знаете ответа, валите из сферы разработки

 

Изменено пользователем hasl
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Цены поднялись, на Митино брал ардуинку и арм - поколупать) - продавцы сказали, атмегу 328 брал по 150 р в смд.  Stm вообще ни у кого на рынке не нашёл - отдельным чипом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Что происходит в Украине не знаю, пока не было необходимости покупать. Если умер завод в Китае, то они его очень быстро восстановят. Просто после какого-то землетрясения в Китае около 2-х месяцев был напряг с ОЗУ на компьютеры. Естественно местные продавцы резко подняли цены, но потом все устаканилась. А макетки действительно иногда обходятся дешевле, чем процессор.  Но что там за процессор это иногда неизвестно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

37 минут назад, hasl сказал:

Хоть бы один камень привели в пример

А так пустой треп

В каком смысле - пустой треп?

На DigiKey и LCSC отсутствуют STM32F030RC. Срок поставки такой, что пришлось на STM32L161 перейти в ряде разработок. Нам надо-то было немного, пару тысяч. Но ждать осени 2021 босс отказался.
Оптовые цены на STM32F030R8 поднялись с 0,6 евро до 3,6

Если Вы знаете, где можно разжиться STM32F030R8 по старым ценам (0,6 евро), или прикупить пару тысяч STM32F030RC, поделитесь пожалуйста. Буду премного благодарен 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, LiVit сказал:

а DigiKey и LCSC отсутствуют STM32F030RC. Срок поставки такой, что пришлось на STM32L161 перейти в ряде разработок. Нам надо-то было немного, пару тысяч. Но ждать осени 2021 босс отказался.
Оптовые цены на STM32F030R8 поднялись с 0,6 евро до 3,6

Я смотрю, если на LCSC, искать чипы серии G0 с фильтром доступности, то их поиск возвращает, не густой список доступных моделей, в которой только STM32G030F6P6 представлен числом 21775штук. Мне для такой будет мал, минимум нужен STM32G030K6T6.

Касаемо массовой и народной серии F1, то ранее народный STM32F103C8T6, у них в наличии, есть конечно, но стоит в 10 раз дороже,  розница 19у.е./опт12у.е. Реально на серии F1 производит, и делать проекты нет смысла, причем даже в перспективу.

Но чую, во-первых, что эти запасы у них также скоро иссякнут, и во-вторых, на этой площадке не втулят ли вместо STM32, какую нибудь китайскую "конфетку" вместо оригинала. Вообще площадка LCSC, надежный поставщик? Или может быть как в алиэкспресс??

Касаемо диджикея у них тоже вся серия G0, представлена шестью позициями, но при этом не смотря на фильтр поиска "in stock", все эти позиции подписаны как ..

Так вот возникает вопрос, это уних глобально, типа вообще перестали их клепать? А, то что пока, есть то остатки или подделки. Либо все-же можно купить чипы от ST, и даже они их производят, но только некоторые серии например L1 (или G0/4) и несколько дороже докризисного периода?
Если так то надо поупать макетки этих серий, и делать проекты под них. Либо переходить на американцев, хоть дороже и более убогие в палне возможностей за теже деньги.

35 минут назад, Виталий Белый сказал:

А макетки действительно иногда обходятся дешевле, чем процессор.  Но что там за процессор это иногда неизвестно.

Речь идет за макетки от ST, прежде всего серии Nucleo. Они всегда собраны качественно и на хороших компонентах.

Касаемо "голубой таблетки", то конечно покупка такой платы всегда собряженна с риском от нерабочего состояния, до бракованного чипа, который светиком то поморгает а вот дальше...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не правильное название темы, пропали не только ST, пропало все)) Мне езернет контроллеры нужны были, нет, ни маузер ни диджикей, с контроллерами и многими другими чипами то-же самое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Yahont7 сказал:

Что делать?

А может лечиться? 

Только что, andryxa сказал:

пропало все

Ну все, апокалипсис, тля... Нашли где бучу поднимать. Я про всех! В личка обсуждайте тему, или в курилке. Но не на форуме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Romanchek82 сказал:

да никуда не делись...

Не все так просто.
Штучно то купить можно, хоть и за дорого и об этом выше писалось не раз.
При штучных изделиях можно и Nucleo закупится под распайку, это не проблема.
Но как быть, если число изделий планируется на серии в 1-10к?
Никто здесь панику не поднимает а задает вопрос как быть в стратегическом плане?

К примеру, я планирую спроектировать около 5 видов изделий, под серийное пр-во, инвестор хочет знать себестоимость этих изделий.
Изделия под дин реку, для пром автоматики. Раньше при вменяемых ценах себе стоимость изделия на STM32F103C8T6 была в районе 15-20у.е.
сейчас сам этот чип потянет эту стоимость. При этом его купить нельзя аж целый год, и альтернативы из числа других STM32F или G, доступностью не блещат. и как при этой неразберихе я могу там какие либо цифра прогнозировать инвестору??
О какой панике вообще идет речь?

Вопрос в том нужно ли переучиватся на других прозводителей МК, либо продолжать свои проекты, все это время на STMках, (может на новых серии G0/4) т.е. писать прошивки, делать макеты под конкретные МК, создавать инфраструктуру под исптыания приборов и их серийное програмирование, конструировать корпуса, дизайн, и прочее.. прочее и надеятся, что все встанет в норму через год?
А если не встанет, а инвестор потратится на круглую сумму, (за проекты, программы, алгоритмы, и прочее) что тогда, как смотреть в глаза партнерам??

Потому не все так просто как, вам кажется. И не думаю, что только я один попал в такую неопределенность.
Ну и где такую тему обсудждать, если не в ветке посвященной STM32?
Тем паче, что сама ST ведет себя неадекватно ситуации, храня молчание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всемирный заговор и всё такое в том-же духе... Вообще-то это всемирный план.

План по плавному переходу к долговечным вещам. Есно в этот план не вписывается огромное количество производителей, так-же как и потребителей одноразового. Первоначальная идея была в нормальной конкуренции, но что-то пошло не так. Выяснилось что из того что есть - можно сделать очень ограниченный перечень долговечных вещей. Как правило они тяжелые и весьма дорогие. Для того чтобы электроника стала долговечной - нужно почти полностью переделать всё что с ней связано. Так-что это не локдаун, и не последствия катастроф - это запланированная тренировка потребителей одноразового. А реконструкция цифровой отрасли уже идёт полным ходом. На данный момент жестоко караются фирмы - которые встраивают в своё оборудование программное старение. Война Китая с Америкой - именно на этой почве. Своих-то они по доброму предупредили, а тех кто не врубился с первого раза - наказали.

В целом: лес рубят, щепки летят. На данный момент у производителей есть все ресурсы для печати любых чипов, и сотрудники никуда не делись, и сами фабрики не сгорели. Просто сверху пришло распоряжение - стопэ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Romanchek82 сказал:

А может лечиться? 

Ну все, апокалипсис, тля... Нашли где бучу поднимать. Я про всех! В личка обсуждайте тему, или в курилке. Но не на форуме.

В личке обсуждать тему на форуме? Модератор у вас все хорошо, не прихворали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Yahont7 сказал:

  Что делать?

Да ничего не делать. Переходим на релейные схемы. Людей, которых сократили на производстве в связи автоматизацией, берём обратно на работу стряпать пельмени, фасовать пакеты, наливать в бутылки молоко... Как раньше было...

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, AVI-crak Home сказал:

Война Китая с Америкой - именно на этой почве. Своих-то они по доброму предупредили,

Хочется избежать двоякости понимание кто кому там "свои".

Китай хочет долгослужащей электроники, а Веспучия сопротивляется или наеборот?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Sximik сказал:

кто кому там "свои"

Свои - это Япония и местное яблоко. А конфликт возник чуть раньше, когда появились устройства с нулевой ремонтопригодностью. Это собственно точка отчёта войны с одноразовыми вещами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, AVI-crak Home сказал:

точка отчёта войны с одноразовыми вещами.

А каково ваше видение экономических причин этой войны? Сами по себе одноразовость и долгий срок безремонтной эксплуатации никак не конфликтуют и даже наоборот, неремонтопригодная с долгим сроком службы (при равномерном износе компонентов) девайсина это, имхо, хорошо, никаких ремонтов, просто замена в хлам, но равномерно изношенного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Yahont7 На фоне бума роста количества электронных девайсов, и заметного провала в 2020г по логистике, производственные мощности производителей чипов в первую очередь обслуживают ключевых клиентов! А ваши хотелки на 10т.$, будут удовлетворены в самую последнюю очередь, в виде "сбросов в торговые площадки остатков производственной серии, не востребованных заказчиком".

https://forum.efind.ru/forum/novosti-rynka-elektronnyh-komponentov/prochie-publikacii-po-elektronike/152528-«vremya-elektroniki»-idc-i-sia-vo-vremya-pandemii-rynok-chipov-vyros-bolee-chem-na-10#post152528

12 часов назад, Yahont7 сказал:

Но как быть, если число изделий планируется на серии в 1-10к?

Представить Заказчику расценки/сроки "сегодняшнего дня", и рассказать о перспективах "когда закончится кризис в электронике". 

Изменено пользователем ivani-2a
опечатка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Sximik сказал:

одноразовость и долгий срок безремонтной эксплуатации никак не конфликтуют

Ещё как конфликтуют. Само знание о одноразовости устройства - уже ограничивает срок службы. К тому-же утилизация одноразовых монолитов получается дороже привычных способов добычи сырья. Я говорю про девайсы намертво залитые пластиком, в том числе и смартфоны.

К тому-же долговечность - это прежде всего возможность самостоятельно диагностировать ошибки, с целью замены малой части - а не всего сразу. Например в силовых цепях - это умные предохранители (которые восстанавливаются). В новых машинах уже нет привычной батареи предохранителей на всё и вся. Большая часть этих цепей теперь имеет контроль тока на месте подключения.

Веселье начнётся когда начнут воевать с одноразовой упаковкой продуктов питания. Сейчас нет красивого решения, нет даже альтернативного решения этой проблемы. Так-что запреты и штрафы не помогут. Я думаю что будут давить на крупных игроков, с мотивацией полного отказа от упаковки. А как оно там получится - вариантов очень много. 

Насчёт чипов st - попали под горячую руку. Просто с чипами st - изготавливалось невероятно огромное количество одноразового мусора. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, AVI-crak Home сказал:

Само знание о одноразовости устройства - уже ограничивает срок службы.

Нож - одноразовое устройство. Пока режущая кромка стачивается, клинок будет менять форму, из-за этого нож может поменять функциональную сферу, но изделие останется  способным резать. У меня в ходу пара ножей еще от деда.

12 минут назад, AVI-crak Home сказал:

Я говорю про девайсы намертво залитые пластиком, в том числе и смартфоны.

И каково ваше видение перехода к долговечности ПРИ ремонтопригодности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Sximik Вы отказоустойчивость изучали? Нет такого термина "долговечность" в сфере инженерных разработок! Пирамиды, и те, осыпаются, а ведь не прошло и 50-и тысяч лет с момента постройки, что в контексте жизни планеты "краткий миг" :yes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, ivani-2a сказал:

Нет такого термина "долговечность" в сфере инженерных разработок!

"Долгий век" изделия конечно больше литературный и(или) речевой оборот, просто в целях ведения диалога я старался начинать беседу на языке "исходника".

А исходник у нас такой:

10 часов назад, AVI-crak Home сказал:

План по плавному переходу к долговечным вещам.

и такой:

36 минут назад, AVI-crak Home сказал:

К тому-же долговечность - это прежде всего возможность самостоятельно диагностировать ошибки,

Я очень рад, что благодаря Вам,  @ivani-2a ,  беседа начинает сворачивает в более "измеримое" русло! :drinks:

8 минут назад, ivani-2a сказал:

Вы отказоустойчивость изучали?

И даже системы обслуживания "с отказами" (диаграммы Бухмана в т.ч. и т.д. и т.п.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, ivani-2a сказал:

Нет такого термина "долговечность" в сфере инженерных разработок!

Долговечность - это литературное выражение (к сожалению). Однако к технике вполне применимо, когда продукт уже у пользователя. А вот когда продукт создаётся - применяется термин "программируемое старение", вот именно с этим и воюют.

  1. Это программные закладки на определённый срок эксплуатации.
  2. Это сокращение или полное удаление средств внутренней и внешней диагностики состояния девайса.
  3. Это намеренное использование связующих элементов, с целью создания монолитного не разборного изделия.
  4. Это намеренный выбор компонентов, с целью сократить время жизни девайса.
  5. Это отказ в обслуживании после окончания официального срока жизни линейки продуктов.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Представь себе: "шуруповёрт" сделанный на века :pilot:Им нельзя будет пользоваться, зато вечно "молодой", с батареей на плёночных конденсаторах, вместо пайки -сварка, баллон со смазкой и автоматической подачей, подшипник с редуктором "вечный" даже представить не могу !

Или другой пример, ближе к форуму: фонарь светодиодный на 10Вт. Где первый отказ случится: 

1) Конденсатор электролитический, средний срок гарантированных параметров  2000ч. Зависимость от температуры эксплуатации и ХРАНЕНИЯ !

2) Ключ (транзистор) требует грамотного отвода тепла, и организации конвекции внутри. Зависимость от качества питающей сети !

3) Светодиод/матрица, средний срок гарантированных параметров  50000ч. Зависит от качества установки кристалла(лов) в корпус - отвод тепла с кристалла, термоперенос с матрицы на плату/радиатор. Пульсации повышенным током - ускоренная деградация.

4) Бессвинцовый припой. "Качество бессвинцового припоя определяется долей "вредных" примесей в сплаве, снижающих прочность паяного соединения."

5) Качество изоляционных материалов для монтажных проводов и моточных изделий. Текучесть материала, зависимость от температуры эксплуатации, в том числе в составе дросселя/трансформатора.

6) Конструкция изделия и условия установки и эксплуатации. Здесь будут сплошные ограничения, даже перечислять не буду.

 

И вот теперь, представим, что всё это нужно продать! Кто и за счёт чего предложит более выгодную цену :rake:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...