Противотуманка и обрезание светодиодов

[Ыых]

Делаю велофару в корпусе от автомобильной противотуманки

Скрытый текст

В корпус помещаются либо 4 подрезанных светодиодных матрицы такого типа 200мА при 20в

Скрытый текст

либо пара вот таких товарищей, китайцы называют их "десятиватными" по сути 650-700мА при 10в.

Скрытый текст

Первый вопрос - до каких пор можно обрезать "10вт" матрицы, без риска выхода из строя? Может кто стачивал лишнее и знает наверняка, а то у меня осталось всего две такие и не хочется запороть и потом ездить по городу искать их. 

В качестве источника питания предполагается использовать сборку литиевых АКБ 3.7в 25а/ч. Какие повышающие модули могут стабильно работать при напряжении на входе от 2.8в? Из таких знаю только модули на 3608, но с ними у меня проблемы, пробовал переделывать их под стабилизацию тока по схеме, которую предложил г-н @Falconist, но что-то ничего у меня не вышло, горят как спички, штуки три спалил и плюнул. Ну собственно это был вопрос номер два.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Candid]

28 минут назад, Ыых сказал:

автомобильной противотуманки

Плохая идея, диаграмма света у ПТФ это узкий горизонтальный пучок.

29 минут назад, Ыых сказал:

до каких пор можно обрезать

Их вообще нельзя обрезать, а наоборот ставить на радиатор.

30 минут назад, Ыых сказал:

горят как спички,

Потому и горят

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vslz]

26 минут назад, Ыых сказал:

до каких

Ни до каких. Деформируете подложку и кристаллы начнут отваливаться по-одному и мерцать. Тепловое сопротивление кристалл-среда матрицы-муслима возрастет, температура кристаллов будет выше, изменится прямое падение по сравнению с полноценными. Иногда это чревато - зависит от схемы.

Для велофары возьмите либо 1 готовую матрицу, чтобы ничего не резать, либо отдельные СИДы, без алюминиевых подложек-звезд. Их придется паять на большие полигоны для охлаждения.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ыых]

33 минуты назад, Candid сказал:

узкий горизонтальный пучок

уже нет. 

Скрытый текст

 

33 минуты назад, Candid сказал:

ставить на радиатор

кэп очевидность снова в деле

33 минуты назад, Candid сказал:

Потому и горят

конструктивненько.

31 минуту назад, Vslz сказал:

Деформируете

зачем деформировать? аккуратно стачиваем на точиле и всё нормально. у меня в подъезде 3 такие пиленные матрицы включенные последовательно  уже третий год светят, радиатор от чипсета старой материнки, вместо драйвера схема с балластным конденсатором, диодным мостиком и электролитом по выходу мостика, ток в районе 190ма.

более крупные матрицы физически не поместятся, 

4 мелкие матрицы распаянные на медной подложке не дадут необходимой яркости, а больше вкорячить проблематично. я имею виду вот такие матрицы - 

Скрытый текст

 

Изменено 23 мая, 2021 пользователем Ыых

[Vslz]

1 час назад, Ыых сказал:

либо пара вот таких товарищей, китайцы называют их "десятиватными"

одну двадцатку-тридцатку не проще поставить ? Размеры не сильно больше. Только вот, куда эти Ватты тепла рассеивать в таком корпусе, перегреете ведь

https://aliexpress.ru/item/4001302696917.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.4c5a43dfuBH3Cp&algo_pvid=50cbed5f-e729-4755-bce4-37037273f5d3&algo_expid=50cbed5f-e729-4755-bce4-37037273f5d3-7&btsid=0b8b037016217867479031053ed7ec&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

[Ыых]

24 минуты назад, Vslz сказал:

Размеры не сильно больше.

не влезет.  придётся пилить углы у матрицы и  пересверливать отверстие под провода и крепление. короче дуршлаг получится. 

а на счёт тепла, так корпус выполнен из алюминия, минимальная толщина стенки 5мм, и ребра охлаждения  ещё на 5мм торчат. думаю этого вполне достаточно, впрочем ничего не мешает в случае чего впрессовать ещё пару колец с рёбрами охлаждения, хоть из меди, хоть из дюрали.  короче с теплоотводом я сам разберусь, это не проблема. 

Изменено 23 мая, 2021 пользователем Ыых

[BARS_]

1 час назад, Ыых сказал:

В корпус помещаются либо 4 подрезанных светодиодных матрицы такого типа 200мА при 20в

 

  Показать содержимое

либо пара вот таких товарищей, китайцы называют их "десятиватными" по сути 650-700мА при 10в.

А что помешало взять CREE XML диоды, которые светят куда ярче и питаются от 3В? Да и линзы для них есть, стоят три копейки. Почему надо лепить из гамна и палок? Брал как-то брату на велик фару на двух таких диодах. На полной яркости шпарит не хуже светодиодной мотоциклетной. Ваше поделие и близко так не светит.

[Vslz]

24 минуты назад, Ыых сказал:

выполнен из алюминия, минимальная толщина стенки 5мм, и ребра охлаждения  ещё на 5мм торчат

размещал матрицу на 20Вт на огромном ребристом радиаторе из черненого алюминия с жирной подосновой. Температура ребер в верт. положении при длительной работе - 58 градусов, горячий. Думаю, что ваша фара скромнее по габаритам и теплоотводящей способности. Но дело ваше. Невлезание матрицы должно наводить на прозрачную мысль - перебор с теплопакетом. Много слишком.

Изменено 23 мая, 2021 пользователем Vslz

[TIMIK74]

тоже думал как сделать, но взял "жабу и придушил", и купил за 1200р, от 4 литий-ионых акумуляторов 

доволен как слон

 

 

Изменено 23 мая, 2021 пользователем TIMIK74

[TIMIK74]

@Ыых  для меня хватает, и ночью с ними катались, вполне. И в подвале за картохой ползать тоже норма. А прожектор ставить на руль - это не очень. Хотя хозяин - барин.

Изменено 23 мая, 2021 пользователем TIMIK74

[BARS_]

1 час назад, Ыых сказал:

к чему кстати весь этот высер?

Взывание к здравому смыслу, дабы потом не было мучительно больно .

1 час назад, Ыых сказал:

 дядь, иди отсюда,

За языком следи. А то скорее сам пойдешь и надолго.

1 час назад, Ыых сказал:

на фотке матрица с линейными стабилизаторами

Это на какой?

1 час назад, Ыых сказал:

, они отлично повышают энергоэффективность и уменьшают нагрев

Ээээ, чего? Линейный стабилизатор повышает энергоэффективность? Это с какой такой великой радости?

1 час назад, TIMIK74 сказал:

купил за 1200р

Ну хочет автор делать фару дендрофекальным способом, зачем же его отговаривать. Пусть учится на своих ошибках

[TIMIK74]

9 минут назад, Ыых сказал:

пфф, слабак мало того, что купил, так ещё и фигню маломощную. готовые яркие фары есть, но стоят они в районе 150$, в рублях это тысяч 11 наверное.

ну так почему сами не купите за 150$? слабо? вы только на медни купили велик, а вот покатаетесть с такой "байдой" на руле и аккумуляторами на раме, может и поймете что это все слишком грамозко, много лишнего.

 

Изменено 23 мая, 2021 пользователем TIMIK74

[BARS_]

11 минут назад, Ыых сказал:

готовые яркие фары есть, но стоят они в районе 150$

Я ведь уже писал про фары на CREE диодах. Стоят в районе 2К, света тебе хватит с избытком, на полную никогда и включать не станешь.

[Ыых]

1 час назад, BARS_ сказал:

Это на какой?

эхх, плохо быть слепым...

1 час назад, BARS_ сказал:

Это с какой такой великой радости?

не понимать сарказм это тоже печально...

1 час назад, BARS_ сказал:

А то скорее сам пойдешь и надолго.

Ладно дядьки, я вижу у вас тут обострение по весне, по теме ничего одни высеры. так что пойду я.

просьба модераторам пока не закрывать тему, может кто по делу что напишет.  ну и видеоотчёт по окончанию работы скинуть куда-то нужно.

[TIMIK74]

Самое что интересное, в местных веломагазинах продают фонари вообще никакущие, только подсвечивать ключи в замочной скважине.

1 час назад, Ыых сказал:

может кто по делу что напишет. 

ставить 5Вт диод, точить корпус из аллюминия, во внутрь ставить импульсник питания и корпус длялитиевые аккумуляторы взависимости от количества вольтажа питания. Сложное это корпус самого фонаря и крепление на руль. И чтобы это все не разлетелость от вибрации.

[Vslz]

55 минут назад, Ыых сказал:

отлично повышают энергоэффективность и уменьшают нагрев, так что сравнение прям отличное

повышай-не повышай, один хер 22,8Вт ест. Линейный ГСТ погоды по КПД не делает. Не упадет на нем 15% тепла - упадет на драйвере, который будет в том же корпусе. Пусть у драйвера хоть 100 кпд, ты же видишь, что это почти ничего не меняет 

  

36 минут назад, Ыых сказал:

плохо быть слепым..

ага и самонадеянным тоже 

Поищи хотя-б, сколько такой корпусок в SMD сможет рассеять в прыжке - всего ничего. Поэтому, на линейниках нет больших потерь.

Ты хотел, чтобы тебя поддержали в распиловке матриц - делай что хочешь. Ты сначала тупые вопросы задаешь, а потом в пузырь лезешь. Накуа тему открыл - поныть ?

3 часа назад, Ыых сказал:

что-то ничего у меня не вышло, горят как спички, штуки три спалил и плюнул. Ну собственно это был вопрос номер два.

за тебя сделать  ?

Изменено 23 мая, 2021 пользователем Vslz

[Ыых]

Ух, как же @Vslz расхорохорился, как узнал, что я покидаю эту пустую дискуссию, забавно эти помои читать.

23.05.2021 в 22:33, TIMIK74 сказал:

ставить 5Вт диод

зачем, если можно поставить два по 10вт?) а по поводу предыдущего поста про громоздкость и пр., общий вес получился в районе 500гр. не люблю свет на руле, фара крепится к передней головной трубе рамы, акб в сумке на раме.

 

Установил в фару две матрицы по 10вт с тёплым светом 3500к, мне больше по душе желтоватый свет, чем синюшный у светодиодов 6500к. Пока что нормального драйвера не нашёл. Каждая матрица питается от 3608 током 280ма, напряжение при этом в районе 9в если пытаюсь повысить ток хотя  бы до 400ма, то платы дохнут минут через 10, крайне ненадёжная штука. 

На данный момент мощность всего около 5вт, как найду решение проблемы с повышайкой, так скину фотки или видео, где фара работает на полную мощность. а пока пара фоток. фото положение для езды по дороге и людным местам и фото положения для езды в лесополосе, где слепить некого.

Скрытый текст

 

UPD: данный комментарий барса только сейчас заметил, не могу не ответить.

23.05.2021 в 22:22, BARS_ сказал:

Пусть учится на своих ошибках

Я уже научился на ошибках и больше не слушаю советы диванных экспертов

Изменено 28 мая, 2021 пользователем Ыых

[Электронвольт]

@Ыых  Почему-бы тебе не повесить на рукоятках руля такие светильники ...  Днём их можно использовать как поворотники, и ночью хорошо освещать будут.

 

[TIMIK74]

@Ыых

19 часов назад, Ыых сказал:

если можно поставить два по 10вт?)

я конечно же не против что вы будете ставить, но все равно, это же увеличивает объем фары и аккумуляторов, даже если как вы сказали крепиться будуут на тех местах.

[Ыых]

 не совсем понял, как кусок фрезерованного алюминия может увеличиться в объёме от установки в него второй светодиодной матрицы)) ну и акб как был 3.7в 25а/ч, так и остался, от второго светодиода ничуть не поправился

[Электронвольт]

@Ыых  Ты наверно обиделся? Или шутки не доходят? Не переживай, дизлайки мне не важны, так-как сайт для меня бесполезен. Проще по книгам находить ответы чем тут искать. Никого не хотел обидеть, просто пошутить захотелось...

[my504]

23.05.2021 в 17:58, Ыых сказал:

Делаю велофару.....

В качестве источника питания предполагается использовать сборку литиевых АКБ 3.7в 25а/ч. Какие повышающие модули могут стабильно работать при напряжении на входе от 2.8в? Из таких знаю только модули на 3608, но с ними у меня проблемы, пробовал переделывать их под стабилизацию тока по схеме, которую предложил г-н @Falconist, но что-то ничего у меня не вышло, горят как спички, штуки три спалил и плюнул. Ну собственно это был вопрос номер два.

А теперь включим моск и посчитаем. Но вначале откроем даташит на MT3608  https://static.chipdip.ru/lib/977/DOC002977116.pdf

И тут вдруг выясняется, что при токе 400 мА и при соотношении входного напряжения к выходному  5/12 (это важно!) обещанный КПД  составляет примерно 92% и далее как то быстро падает. То есть даже грубый расчет показывает нам, что при потребном выходном потреблении 12*0,4=4,8 Вт на чипе будет рассеиваться 4,8*0,08=0,384 Вт. Вроде бы немного, если не учитывать того факта, что корпус SOT23-6 имеет тепловое сопротивление кристалл-среда примерно 350 град/Вт (кристалл-корпус примерно 170 град/Ватт). То есть даже если исхитриться и отводить прямо от корпуса тепло так, что его температура не превысит 50 градусов, то и тогда перегрев кристалла относительно корпуса составит 170*0,384=65 градусов, а значит будет иметь 115 градусов. Но это еще нужно исхитриться... 

А по факту придется отводить в окружающую среду с реальными 350 град/Ватт. То есть с перегревом в 135 град. И как только среда нагревается до 25 градусов, мы в аккурат достигаем предельных 160 градусов кристалла по даташиту. И микросхема выпускает волшебный дым, от которого, как всем известно, работают все микросхемы в мире... 

Обещанные 2 Ампера имеют ограничение по теплу корпуса. То есть надо считать по КПД и по времени протекания оного тока. Ибо в даташите определено НАЗНАЧЕНИЕ чипа - малопотребляющие устройства. И максимальный ток имеет смысл только как импульсный...

ЗЫ. Надеяться на то, что сработает тепловая защита при 155 градусах (так обещано в даташите) при предельно допустимых 160 как то наивно. Ибо даже супер-пупер специализированные термометры на кремнии имеют точность в районе обсуждаемых температур примерно 5% и хуже. А тут речь о встроенном диоде для вспомогательных целей...

Ибо когда диод-термодатчик греют снаружи корпуса - это одно, а когда тепловое пятно ключа в кристалле - это одно место, а диод совершенно в другом - это иная история. Локальный перегрев канала ключа может достигать десятков градусов и более.

 

Изменено 30 мая, 2021 пользователем my504

[Ыых]

Забыл кинуть краткий видеоотчет. На этот раз стоит матрица с цветовой температурой 6000к, мощность на матрице 7вт. 

 

 Камере тяжко в темноте, поэтому прилагаю фото для наглядности. 

 

Скрытый текст

 

[Гость ufaelectronic]

Сделай повышайку на PT4115 вместо MT3608, и ничего не будет гореть!

И да, сделай так, чтобы твой фонарь не слепил никого. Посмотри как у автомобилей это проверяют.

[Borodach]

Только у автомобилей оптика другая и световой пучок имеет определённую форму для ближнего, противотуманок и дальнего света, в отличии от обычного фонарика ...