Доработка хлебопечки LG

[selan61]

Доброго дня всем. Живем в деревне и выпекаем хлеб сами в хлебопечке LG 152, практически ежедневно.  Хлебопечка старенькая, но служит верой и правдой. С электросетью в деревне и раньше было не гладко, но последнее время проблем стало больше. Внезапные отключения или понижения напряжения до порога 170В, что приводило к срабатыванию АЗМ40. И если в это время работает печь, то происходит сброс программы. Задумался сделать резервное питание процессора от повербанка или батареи 12В от UPS.  Нашел родную схему в журнале СЕРВИС и РЕМОНТ за 2006г. 

Скрытый текст

Измерил напряжения, на выходе моста порядка 14В, на выходе стабилизатора 7805 как и положено 5В. В схеме смутило соединение обведенное красным овалом. То ли ошибка, то ли я чего то не понимаю. Напряжение Vcc на выходе стабилизатора 7805 - 5В, и оно же поступает на конденсатор С102, на котором 14В. Что то тут не так. Реальную схему с печатки снять не успел, печь постоянно нужна в работе. На пробу подал питание с батареи 12В, через диод  на вход стабилизатора 7805, наивно полагая, что так запитаю процессор и индикаторы без силовой части. Однако при включении печь пискнула, индикатор моргнул и тишина. При штатном включении от сети всё работает нормально. Что процессор как то контролирует силовую часть и без неё не запускается, или я что то делаю не так.

Может  подскажете, как сделать резервное питание процессора, что бы при пропадании сети программа не сбрасывалась. Пока на лето поставил печь в котельную и подключил к онлайн ИБП котла, летом всё равно котел не работает, и ИБП одну печь 600Вт потянет.

И ещё вдогонку вопрос. Объясните, зачем эта цепь. Зачем выход моста с +14В идет на сетевой разъем, где 220В? Что то я не пойму такую схемотехнику.

Скрытый текст

 

Изменено 26 мая, 2021 пользователем selan61

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[dro25]

vss минус, vdd +питания проца, знать бы, на сколько он критичен к падению напряжения, и какой ток потребляется по этой линии. А там уже смотреть, или литий через диод шотки (развязка), или свинец 12вольт через стаб и диод, что бы 5 вольт оставалось при отключении основного. Как вариант.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[KRAB]

12 минут назад, selan61 сказал:

процессор как то контролирует силовую часть и без неё не запускается

прикинь .... именно так - он СЕТЬ контролирует - защита от дурака и "доработчикоФФ от сохи" ..... Кому нужна крутящаяся в проце программа и не работающий ТЭН и двигатель .... только дураку.

14 минут назад, selan61 сказал:

. Объясните, зачем эта цепь. Зачем выход моста с +14В идет на сетевой разъем, где 220В? Что то я не пойму такую схемотехнику.

вот она и смотрит за сетью и переходами через "0".

1 минуту назад, dro25 сказал:

Как вариант.

кому нужен постоянно работающий мотор машины если тормоза отказали или постоянный слив воды в унитазе если смывать нечего?!  

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[selan61]

2 минуты назад, KRAB сказал:

Кому нужна крутящаяся в проце программа и не работающий ТЭН и двигатель

Если сработало АЗМ40, то через 2 минуты оно включится и появится сеть. А если отключили надолго, могу и генератор завести. Главное что бы программа не сбросилась.

5 минут назад, KRAB сказал:

вот она и смотрит за сетью и переходами через "0"

Если не затруднит, объясните физику процесса. Как она и смотрит за сетью и переходами через "0"?

[v1ct0r]

34 минуты назад, selan61 сказал:

подал питание с батареи 12В, через диод  на вход стабилизатора 7805

если непосредственно на вход 7805, то ничего удивительного.

подавайте на С102

[selan61]

11 минут назад, v1ct0r сказал:

если непосредственно на вход 7805, то ничего удивительного.

подавайте на С102

А почему ничего удивительного. Я подал после диода D5, что бы отвязаться от от непонятной цепи +14В, которая почему то соединяется с Vcc и с сетью 220В.  Получается, что на вход 8 процессора подается 220В?

Скрытый текст

 

Изменено 26 мая, 2021 пользователем selan61

[Praktic]

35 минут назад, KRAB сказал:

вот она и смотрит за сетью и переходами через "0".

По одному проводу не отследить прохождение через "0". К тому же это удобнее было бы сделать  со вторички трасформатора.

 

8 минут назад, selan61 сказал:

Я подал после диода D5, что бы отвязаться от от непонятной цепи +14В

И я бы туда подал. -Не прокатило, что-ли?

51 минуту назад, selan61 сказал:

Зачем выход моста с +14В идет на сетевой разъем, где 220В?

Так это общий провод для симистора.

Изменено 26 мая, 2021 пользователем Praktic

[selan61]

2 минуты назад, Praktic сказал:

Так это общий провод для симистора.

Теперь понял. А почему он тогда идет на Vcc и одновременно на выход моста и на 8 ногу процессора.

[v1ct0r]

8 минут назад, selan61 сказал:

почему ничего удивительного. Я подал после диода D5, что бы отвязаться от от непонятной цепи +14В

с этой "не понятной цепи" подаются сигналы на 6 и 8 ноги процессора

[igorstepok]

3 минуты назад, Praktic сказал:

Может просто ошибка закралась и соединения нет.

Там явно ошибка, но только ТС может сравнить с оригиналом, а он у"порно" не желает этого делать.

[Геннадий]

Эта связь нужна для управления симистором. Она подключается к +5V и к симистору. Транзистор Q501 замыкает упр. электрод симистора на общий провод, подавая на упр. электрод отрицательное смещение (что и нужно для открытия). А контроль за переходом через 0 (или сетевая синхронизация) осуществляется цепью диодный мост - Q301 - вывод INT0 МК.

[v1ct0r]

@selan61 в конце концов вы абсолютно ничем не рискуете, если подадите резерв не на вход 7805, а на с102

[selan61]

А зачем? Мне надо запитать только процессор и отвязаться от высоковольтной части. Самое очевидное подать на вход 7805.

[v1ct0r]

Только что, selan61 сказал:

А зачем?

 

10 минут назад, v1ct0r сказал:

с этой "не понятной цепи" подаются сигналы на 6 и 8 ноги процессора

 

[KRAB]

48 минут назад, selan61 сказал:

объясните физику процесса

разговор о R302+Q301 на первой схеме.

[selan61]

Скрытый текст

Ну если предположить, что эта цепь лишняя, то подавая 12В на вход 7805 запитываем всё.

Только что, KRAB сказал:

разговор о R302+Q301 на первой схеме

С этим согласен, да это контроль сети. Надо думать как его обойти.

[v1ct0r]

4 минуты назад, selan61 сказал:

если предположить, что эта цепь лишняя

а если она не лишняя, а на схеме очепятка с обозначениеми Vcc?

кроме того для проверки вашей задумки, нужно сначала подать штатное питание, затем подключить резерв и после этого отключить 220., через время опять подключить

Изменено 26 мая, 2021 пользователем v1ct0r

[Геннадий]

Если релюшка на 12В, то лишняя (скорее всего) точка, расположенная правее R301. Если же релюшка на 5В, то лишняя перемычка между R301 и R102.

[selan61]

Это точно, не догадался, надо посмотреть на сколько вольт релюшка.

Скрытый текст

 Маркировка реле KB1-H12S, в интернете пишут KB1 H12S 12VDC. Тогда действительно,

 

21 минуту назад, Геннадий сказал:

то лишняя (скорее всего) точка, расположенная правее R301

 

[andrusha152]

1 час назад, selan61 сказал:

как сделать резервное питание процессора, что бы при пропадании сети программа не сбрасывалась

Но проблему это не решит. Даже если удастся это сделать, программу вы остановить не сможете. Процессор будет думать, что с питанием всё в порядке и будет продолжать цикл.

[selan61]

А мне это и надо, что бы процессор думал, что сеть есть и продолжал работу. Если сработало АЗМ40, то через 2 минуты оно включится и появится сеть и будут работать двигатель и ТЭН. А если отключили надолго, генератор заведу. 

36 минут назад, Геннадий сказал:

лишняя (скорее всего) точка, расположенная правее R301

Внес изменения в схему. Наверное так будет правильно. Теперь надо придумать генератор 50Гц, и подать через диод на вход R302. Да вот ещё, а зачем нужен R101, который шунтирует левый нижний диод моста?

Скрытый текст

 

Изменено 26 мая, 2021 пользователем selan61

[BAFI]

По хорошему вам лучше переделать вентилятор на 12 вольт, поставить иип с ккм - даст работать от низкого напряжения сети, тогда влиять падение сети будет только на тэн - что увеличит время готовки и не более, ккм можно заморочить на 52-м материале) 50-100 Ватт за глаза. 

Или на обратноход

[v1ct0r]

1 минуту назад, BAFI сказал:

лучше переделать вентилятор на 12 вольт

это  двигатель тестомешалки, скорее всего

[BAFI]

Возможно, смотреть конечно 

[igorstepok]

45 минут назад, selan61 сказал:

Внес изменения в схему. Наверное так будет правильно.

А тестером ткнуть нельзя, чтобы не гадать?

 

1 час назад, Геннадий сказал:

Эта связь нужна для управления симистором.

А зачем тогда 7805, если она закорочена?