Помогите с ремонтом блока питания на UC3844

[KRAB]

3 минуты назад, Борис Петрик сказал:

дает как бы разрешение на работу

конечно .... но при этом - для его разрешения может быть масса УСЛОВИЙ .... и .... короче, например, в Чернобыле отключение защиты ни к чему хорошему не привело ....

Масштабы последствий тут меньше по определению, но ....

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Serjmaster]

15 минут назад, Борис Петрик сказал:

он вродь как работает. 

Ты уж,определись!!!Бо...третьего не дано!!!Либо работает,либо не работает.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Борис Петрик]

2 минуты назад, Serjmaster сказал:

Ты уж, определись!!!

Конденсаторы на выходе заряжаются. А в понедельник посмотрим.

 

18 минут назад, KRAB сказал:

отключение защиты

Предыдущий мастер уже там наворотил с защитами, что он может и сгорел изза этого. А остальную часть схемы я не хочу рисовать, это неделю убить нужно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KRAB]

1 минуту назад, Борис Петрик сказал:

это неделю убить нужно

вот отсюда и ценообразование при ремонте Мастерами .... Нестандарт да после сантехников ....

[Борис Петрик]

В 04.06.2021 в 22:58, KRAB сказал:

вот отсюда и ценообразование при ремонте Мастерами .... Нестандарт да после сантехников ....

Да про ценообразование я понимаю. Но рентабельность даного ремонта под большим вопросом. А мастер и без схемы разберется что к чему)

 

Посмотрел только-что что вторым трансформатором управляет аналогичная микросхема TL594C, завтра посмотрю какие-напряжения присутсвуют на ней. 

[KRAB]

34 минуты назад, Борис Петрик сказал:

мастер и без схемы разберется что к чему

если САНТЕХНИКИ не лазили - да, зачастую она и даром мне не нужна .... но после увиденного на фото .... таких "мастеров" - кастрировать по уши нужно .... только их и оставлять, дабы слышали отзывы о их потугах "ремонта".

[Борис Петрик]

Поставил блок питания в станок. Включил - трансформаторы засвистели, станок заработал. Надолго ли?) Непонятно ...

[KRAB]

7 часов назад, Борис Петрик сказал:

Надолго ли?

достоверный ответ  в соотв. с теорией надежности РЭА даст монетка ....

[Борис Петрик]

Пользуюсь станком, сегодня купил пирометр. Мосфет за 10-15 мин работы нагреся до 96градусов, это же не нормально? А вчера минут 40 работал за станком. Попробую на термопасту нормальную его посадить, а то радиатор как-то слабо отводит тепло от него.

 

Изменено 11 июня, 2021 пользователем Борис Петрик

[KRAB]

5 часов назад, Борис Петрик сказал:

Мосфет за 10-15 мин работы нагреся до 96градусов, это же не нормально?

скажем так - не очень хорошо .... более 70 - не желательно ....

 

[Yahont7]

При ремонте таких изделий, реставрируя схему по образцу использую программку sPlan.
Причем даже когда начинал делать первые шаги в электронике, я сразу начал с этого хода.
Берешь sPlan, налобный фонарь (для просвета платы), тестер для прозвонки, ком с интерентом и вперед.
1. Создаем папку проекта изделия, в ней

1.1. подпапку с даташитами деталей изучаемой платы.
1.2. подпапку с фотографиями платы

1.3 подпапку с файлами симуляции Multisim или другого симулятора схем (может быть полезно для анализа работы участка изучаемой схемы)

2. Cоздаем проект в Splan и сохраняем его в папку.
(желательно иметь у себя шаблоны-файлики с УГО разных деталей и микросхем)
3. Идентифицируем все активные компоненты и собираем на них даташиты.

4. Если в БД sPlana или своих шаблонах нет нужного УГО, то в программе быстренько его рисуем, и добавляем в шаблон.

5. В первую очередь идентифицируем цепи питания и земли (их может быть много)
6. В проект sPlan добавляем снимок платы и размещаем маркеры цепей питания, это сузит поиск и идентификацию узллов схемы.
7. срисовываем части схем по узлам, затем перечерчиваем полученные участки до той степени чтобы число пересечений линий было как можно меньше, чтобы схемы была компактной и читабельной. (в зависимости от опыта может быть от двух до .. семи итераций)
8. Переходим к следующему участку схемы.. и так шаг за шагом мы получим цифровую копию схемы.

Да на это уйдет не которое время, но в результате вы получите:
- глубокое знание как устроенно изделие
- возможность быстро его отремонтировать
- модернизировать либо воссоздать копию
- можно подчерпнуть хорошие идеи заложенные разработчиками и т.д.

Но в ручную на листке восстанавливать схему дело неблагодарное и шаткое.

В приложении некоторые шаблоны УГО

1.2 Детали электронных схем - Цифровые микросхемы.spl7 1.3 Детали электронных схем - Разъемы, клеммы, соединители.spl7
ПС: Первую часть не позволяет движок форума приложить

Изменено 17 июня, 2021 пользователем Yahont7
Дополнить коммент

[ummagumma]

13 часов назад, Yahont7 сказал:

с файлами симуляции Multisim

и что вам таки удалось запустить простенький флаерок на народной 3842/43/44/45? или этот мультисим выпал в осадок при моделировании? покажите модеь в мультисиме. по мне этот мультисим это блистательный пример абсолютной окончательной лажы... не?

[Falconist]

5 минут назад, ummagumma сказал:

не?

Не. Изо всех испробованных мною симуляторов, именно Мультисим оказался наиболее адекватным для симуляции аналоговых схем. Другое дело, что попытка симуляции ВСЕЙ схемы часто оказывается провальной. А если по узлам - то очень даже близко к реальности.

Для МК (по мнению пользователей, т.к. я с ними дела не имел) наиболее адекватен Протеус.

[Yahont7]

В симуляторе не получится моделировать всю схему целиком.
На данный момент ни один симмулятр это не потянет, да и не нужно.
Подлежит моделированию, лишь отдельно взятый участок схемы, и то для того, чтобы выяснить как он работает,

или узнать как его работа влияет на выходные параметры исследуемой подсистемы.

Например, в одном из моих первых проектов реставрации схемы, когда я взялся ремонтировать ИБП  Riello SDL 3300,
я когда срисовал схему блока питания дежурки, не мог понять как он работает. А дежурка у этого ИБП как раз построена на UC3844 

Вот силовая часть:

Так вот цепь ОС там реализована несколько замудрено:

вот для того чтобы понять как работает эта часть, был использован Proteus.
Было выяснено, что эта схема имеет четыре состояния, в зависимости от комбинаций работы ключей K1 и K2. В котором получены четыре состояния, соответствующие напряжениям 28, 44, 94, и 133. Устройство не запускалось а на выходе было как раз 28В. Батарея отсутсвовала. таким мне его принесли, я и уже по схеме понял, что устройство без нее не запустится, потому пришлось батарею имитировать с помощью Латра и выпрямителя.. но то другая история.
 

Еще шаблончик часть первая, для рисования схем, с плат. Вчера не получилось выложить.

1 Детали электронных схем.spl7

[ummagumma]

т.е. как? в бесплатном микрокапе или спице запускается целиком схема сварочного аппарата на мосте плюс дежурка и обратная связь и форсаж. в мультисиме запускается максимум мультивибратор на паре мп26 но мультисим опять и снова самый лучший? обоже раздайте братьям по ружью...

[Falconist]

22 минуты назад, ummagumma сказал:

в мультисиме запускается максимум мультивибратор на паре мп26

Вы просто не умеете с ним работать.

[Starichok]

не так давно я моделировал одну простую аналоговую схему в микрокапе и в мультисиме.

так в мультисиме после первого же запуска симуляции я сразу же удалил файл проекта.

а в микрокапе все работало прекрасно, что потом подтвердилось в собранном "железе".

[Aknod]

Ковырялся в дежурке БП сервера, uc3844, в шок поставила реализация схемы. На 7 лапе сидит 12 вольт, через пару смд транзисторов, на выходе тишина, это логично. Но когда отыскал мертвый 4.7 Ом, в мОм измерялся, и поставили его китайцы между плюсом емкости и первичкой и снаббером. Т. Е первичка и резистор и конденсатор снаббера на плюс подключены через 4.7 Ом. 0.5w. Может кто пояснит, зачем такое? 

[KRAB]

5 минут назад, Aknod сказал:

зачем такое?

своего рода фузик - обрывник, видимо. Ты нарисуй ....

[Aknod]

К вечеру изложу максимально точно, буду возле Бп на работе.  

 

Пока питание 3844 срисовал, остальное позже. 

Спойлер

 

 

 

Спойлер

Вот как реально есть на плате. 

Изменено 20 января, 2023 пользователем Aknod

[KRAB]

25 минут назад, Aknod сказал:

как реально есть

 

15 часов назад, KRAB сказал:

своего рода фузик - обрывник

 

[Aknod]

Ни чего не понимаю, Фузик этот убрал, поставил перемычку. Замкнул нужные Пины для старта БП. Все запаял, на 7 лапе, 12.58, на истоке 12.59, после резистора 90 к, на входе его 311 в. На 8 лапе опорки 5 вольт нет, это логично при таком питании. Брал шимку домой, подал 16 вольт, Пила была на 4 лапе, опора была, правда на 6 ни чего не увидел, но ОС осталось на основной плате, может поэтому. Пока не знаю, что за хитрые 12.6 Вольта которые вообще не в тему и тут для uc3844. 

Поищу чем 16 вольт подать, тогда UC в ведро. 

 

Uc живая, все генерит. 

 

Запустил, вот причина. Высох, на себя просаживал питание. 

Спойлер

 

Изменено 20 января, 2023 пользователем Aknod

[KRAB]

Так эти люмяхи - классика, спрашивать про ЕСР-метр - даже смешно, если человек лезет в ремонт ИИП, это ПЕРВОЕ с чего начинают .... а тем более эти всем известные мастерам "люмяхи" .... снимать их удобно как удаление зубов - обхват плоскогубцами с прокрутом - "люмяха" в плоскогубцах, с ПП снимаются паяльником остатки пинов и все - ставь новый, но ДРУГОГО ТИПА.

Изменено 20 января, 2023 пользователем KRAB

[Aknod]

Задача была причину найти , в БП сервака все напичкано с лупой лазь, тут начало а конец в другом месте , уже снимать это щелбан дал и снял. 

 

KRAB еще полез в иные БП, уже третий конденсатор меняю все Рубиконы 10uf 50 в. Если по мультиметру, то ёмкость ок. А выщемил прибором miron63 esr. Первая картинка это на холодную емкость, вторая после прогрева ножек емкости . При этом тестер на горячую, тоже все ок пишет. Пробовал на других емкостях и греть и холодная емкость стоит, а тут валятся. 

Спойлер

 

[Starichok]

1 час назад, Aknod сказал:

KRAB еще полез в иные БП

а ты откуда знаешь, куда лазил KRAB?