Возбуждение каскада ОУ

[Евгений61]

1 минуту назад, 2jas сказал:

а зачем С4?

Как зачем? Развязка по постоянному току.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IMXO]

3 минуты назад, 2jas сказал:

а зачем С4?

затем , что оный с К9 формирует полосовой фильтр на 40К

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Евгений61]

А не подскажите электромагнитный пакет который может произвести экстракцию паразитных связей, что бы потом можно было вставить результат в SPICE симулятор?

Слышал что вроде ANSYS Q3D Extractor может такое?

Изменено 28 мая, 2021 пользователем Евгений61

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[2jas]

а через р3 и р2 у вас нет постоянки?

[Евгений61]

Только что, 2jas сказал:

а через р3 и р2 у вас нет постоянки?

Есть. Она как раз смещает рабочую точку усилителя и входит в состав ООС.

[Евгений61]

В общем добавил конденсаторы  в цепи обратной связи. Эффекта это к сожалению не дало. Сигнал на втором операционнике так же с искажениями(. Попробую еще емкости увеличить.

Первый усилитель работает отлично. Еще раз проверил другим осциллографом, сигнал чистейший. Проблемы во втором каскаде.

 

[bam-buk]

6 минут назад, Евгений61 сказал:

Проблемы во втором каскаде.

А если отключить и заблокировать работу компаратора?

С уважением В.

[Евгений61]

5 минут назад, bam-buk сказал:

А если отключить и заблокировать работу компаратора?

Думал над этим. Может переключение влияет на второй каскад. Просто не понятно почему первый каскад работает нормально. 

Померял емкость сейчас на инвертируемых входах. Около 10 пФ. 

Изменено 29 мая, 2021 пользователем Евгений61

[bam-buk]

2 минуты назад, Евгений61 сказал:

Думал над этим.

Не всегда можно даже два ОУ в одном корпусе включать последовательно. А здесь - 4, да с таким усилением, да плюс компаратор... Мало ли какая на кристалле топология и взаимосвязь?

С уважением В.

ПС. Дык, что получилось с отключенным компаратором?

[Евгений61]

5 минут назад, bam-buk сказал:

ПС. Дык, что получилось с отключенным компаратором?

Не было времени проверить пока

[Евгений61]

17 часов назад, bam-buk сказал:

Не всегда можно даже два ОУ в одном корпусе включать последовательно.

А нафиг тогда они делают целую кучу в одном корпусе? )

[Lexter]

Затем же, зачем делают и разные транзисторы, разные конденсаторы, резисторы... Схемы-то разные бывают.

[Евгений61]

Посоветуйте пожалуйста каким можно операционный усилитель для данной схемы? Желательно распространенный и недорогой.

Сейчас стоит китайский и не факт что оригинал(

 

[bam-buk]

2 минуты назад, Евгений61 сказал:

Желательно распространенный и недорогой.

Сначала желательно проверить работу схемы с отключенным компаратором.

С уважением В.

[my504]

3 часа назад, Евгений61 сказал:

Посоветуйте пожалуйста каким можно операционный усилитель для данной схемы?

У меня на  частоте около 60 кГц совершенно устойчивое усиление более 65 дБ дает ОДИН  AD8038

Вы накрутили фазу и усиление в одном корпусе. Чем меньше каскадов усиления, тем устойчивее усилитель в общем случае.

[Евгений61]

Нашел проблему. Оказалось дело в компаратора. Заблокировал переключение и все стало хорошо. 

Но ещё нужно один каскад добавить с полосовым фильтром.

8 часов назад, my504 сказал:

У меня на  частоте около 60 кГц совершенно устойчивое усиление более 65 дБ дает ОДИН  AD8038

Может есть что нибудь по дешевле?  Устройство в серию пойдет.

[12943]

18 часов назад, my504 сказал:

У меня на  частоте около 60 кГц совершенно устойчивое усиление более 65 дБ дает ОДИН  AD8038

Разумеется, чем больше коэффициент усиления, тем меньше глубина ООС и устойчивость обеспечена без дополнительной коррекции.

18 часов назад, my504 сказал:

Чем меньше каскадов усиления, тем устойчивее усилитель в общем случае.

Неправильно. Чем меньше каскадов, охваченных ООС, тем проще коррекция.

У Евгения нет общей ООС и, соответственно, нет ограничений количества каскадов.

[Евгений61]

5 часов назад, 12943 сказал:

Разумеется, чем больше коэффициент усиления, тем меньше глубина ООС и устойчивость обеспечена без дополнительной коррекции.

Все верно, мы же энергии меньше подаём обратно.

А как там крутится фаза, это уже другой вопрос

Изменено 31 мая, 2021 пользователем Евгений61

[12943]

Энергия не имеет значения. Первостепенный вопрос, какую форму имеет АФЧХ  в районе единичного усиления в петле.

[my504]

7 часов назад, 12943 сказал:

Неправильно. Чем меньше каскадов, охваченных ООС, тем проще коррекция.

Дадада...   Только возбуждался у ТС НЕПОДКЛЮЧЕННЫЙ ОУ с разомкнутой ООС.

Все о чем вы сказали справедливо только в симуляторе и на бумаге. А в пределах одного кристалла, когда весьма сложно обеспечить развязку по питанию отдельных ОУ, все становится совсем не так, как вы тут описали...

Нештатное возбуждение, КАК ПРАВИЛО, носит паразитный, а не системный характер.

 

[IMXO]

20 часов назад, my504 сказал:

У меня на  частоте около 60 кГц совершенно устойчивое усиление более 65 дБ дает ОДИН  AD8038

выдайте тайну: как? ДШ утверждает, что 55дБ максимум...

[12943]

Видимо, усиление носит паразитный, а не системный характер.

Изменено 31 мая, 2021 пользователем 12943

[my504]

2 часа назад, IMXO сказал:

как?

Обычно. Правда методика измерения была не прямой, поскольку усиливается отраженный от резонансной метки сигнал.

 

[bam-buk]

16 часов назад, Евгений61 сказал:

ещё нужно один каскад добавить с полосовым фильтром

Может есть что нибудь по дешевле?  Устройство в серию пойдет.

Усиление двух ОУ=(470/5,6)(150/5,6)=2250. Если это усиление разделить "на двоих" поровну, то получим 2250^0,5=47=33дБ, что для ОРА4134 - посильный труд ("запас" ~15дБ).

Коль без компаратора схема работает, то структура должна быть такой: У-ПФ-У-ПФ-К. При этом У должен быть полосовым: при fсредн=40кГц принять fнижн=20кГц ("определить" парами R7C3 и R9С4), fверхн=80кГц (пары R2C* и R3С*, С* - ёмкость параллельно R2 и R3). Такая структура и "расклад" улучшат отношение С/Ш и "забитие" возможными внечастотными помехами (по сравнению с "однокаскадным" усилением на 66дБ). 

Компаратор реализовать в отдельной МС, позаботившись об "изоляции" от него У и ПФ.

С уважением В.

ПС. В "линии" У-ПФ-У-ПФ может оказаться важным выбор того или иного ОУ из одного корпуса.

Изменено 31 мая, 2021 пользователем bam-buk

[Евгений61]

В общем нашел проблему. Дело было в каскаде компаратора. Поставил его на отдельной МС и все заработало)

Осциллограмма при отключенном компараторе

Накидал новую схему. Покритикуйте пожалуйста)