Jump to content
Pavel_RnD

Датчик уровня воды

Recommended Posts

Привет сообщество!

 

Есть задача отслеживать уровень воды в медном бойлере с помощью щупа из нержавейки. Поскольку вода для заполнения бойлера берется из осмоса (плохая среда для нержавейки, как пишут производители оборудования), замер постоянным напряжением принес проблемы спустя пол-года работы, щуп полностью сгнил. Посмотрел как устроена схема замера на импортном оборудовании, везде был разрыв щупа конденсатором 0.1мкф. Собрал макет, работает. Но не могу понять почему это работает:huh:.  С контроллера подаются импульсы 500 герц, а после диода и резистора снимается положительное (почему?) напряжение, когда щуп касается воды напряжение около 600 единиц при считывании ADC контроллера (2.7в, замер относительно питания 5в), если щуп не касается напряжение около 170 единиц (0.8в). Если смотреть осцилом после диода, на входе АЦП контроллера то напряжение от 0.7 до 0.2 вольта (есть вода/нет воды).

Осцил на щупе, если он не касается воды показывает переменное напряжение с амплитудой 2 вольта.

Перебрал несколько плат с отслеживанием уровня, схема плюс минус одинакова и она работает надежно.

Разрыв конденсатором сделан для сохранения платы при пробое ТЭНа который греет бойлер, такое случается.

Как после диода получается снять положительное напряжение? У меня тут пробел, помогите заполнить

2021-05-31_07-38-08.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема не правильная

Исправляйте ошибки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

Posted (edited)
27 минут назад, Pavel_RnD сказал:

Как после диода получается снять положительное напряжение? У меня тут пробел, помогите заполнить

Относительно чего производил измерение? Вывод to АDC куда подключается?

Edited by Alik3796

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

Только что, Alik3796 сказал:

Относительно чего производил измерение?

относительно минуса питания

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

Только что, Alik3796 сказал:

Вывод to АDC куда подключается?

на данный момент Atmega8a, вход PC3 если важно). На платах стоят разные контроллеры, но схема плюс минус одинакова

Share this post


Link to post
Share on other sites

STMicroelectronics: электростатический разряд больше не проблема

Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.
Подробнее

Posted (edited)
Только что, Pavel_RnD сказал:

если важно).

Очень даже важно! Ну так плюс на вывод to ADC с контроллера идёт. Там на входе Atmega8 подтягивающий резистор притянутый к плюсу стоит. От него и свищет плюсом.

Edited by Alik3796

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Alik3796 сказал:

Очень даже важно! Ну так плюс на вывод to ADC с контроллера идёт. Там на входе Atmega8 подтягивающий резистор притянутый к плюсу стоит. От него и свищет плюсом.

В режиме ADC контроллер переводит порт в высокоимпедансное состояние, нет подтяжки к плюсу, иначе не получится замерять напряжение на нем

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Pavel_RnD сказал:

нет подтяжки к плюсу,

Так отключи этот вывод и исследуй, от куда идёт плюс. С электрода не может идти, там диод обратной стороной повёрнут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Pavel_RnD сказал:

Она работает прямо сейчас

У любого ардуинщика все работает, главное бубен нужного размера иметь

А чтобы хотя бы чуть вникнуть в схемотехнику - нет

ответ один - в ютубе работает значит - значит ты дурак и твои доводы г....

Давайте и дальше вперед и с песнями, со свои гонором

 

>>Разрыв конденсатором сделан для сохранения платы при пробое ТЭНа который греет бойлер, такое случается.

кстати если это случится и не стоит УЗО, твоя схема отправится туда... и при чем с дымком

Edited by hasl

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Pavel_RnD  При замыкании щупа водой на землю образуется R1C1 цепочка, которая очень сильно сглаживает переменное 500Гц напряжение. В результате в точке соединентя R1 и C1 получается среднее между 0 и 5В, т.е. около 2.5В постоянное напряжение, которое поступает на вход АЦП.

При размыкании щупа конденсатор не участвует, в точке соединения появляется переменное импульсное напряжение 0 - 5В. Низкий уровень 0В через диод притягивает вход АЦП в область нулевого напряжения, а высокий уровень не влияет, т.к. диод запитрается на это время. Получаем низкое АЦП напряжение при разрыве.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

@Pavel_RnD  При замыкании щупа водой на землю образуется R1C1 цепочка, которая очень сильно сглаживает переменное 500Гц напряжение. В результате в точке соединентя R1 и C1 получается среднее между 0 и 5В, т.е. около 2.5В постоянное напряжение, которое поступает на вход АЦП.

При размыкании щупа конденсатор не участвует, в точке соединения появляется переменное импульсное напряжение 0 - 5В. Низкий уровень 0В через диод притягивает вход АЦП в область нулевого напряжения, а высокий уровень не влияет, т.к. диод запитрается на это время. Получаем низкое АЦП напряжение при разрыве.

 

Ок, но эти 2.5в через диод в АЦП по идее не должны проходить? Он же катодом к этой точке стоит

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ему важнее почесать затронутое самолюбие

А то что его уже два раза тыкнули носом в ошибку - все мимо

>>Прошу Вас, не утруждайтесь в оскорблениях, какой смысл

И где - это я вас до сих пор оскорбил

Вот если бы написал "ты г.. и ничо не знаешь" - вот это могло быть бы оскорблением и то где опять оскорбление - это будут ваши домыслы что под точками

Чешите дальше самолюбие

image.png.9e40d0324066ffdf40b20ca136cd8d4d.png

Рабочий входной каскад, подобной схемы что творите

За сим, позвольте откланиться

Edited by hasl

Share this post


Link to post
Share on other sites

>>Да топай уже, достал

это уже стадия отрицания

Осторожно - дальше стадия гнева и уничтожения себя :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, hasl сказал:

>>Да топай уже, достал

это уже стадия отрицания

Осторожно - дальше стадия гнева и уничтожения себя :D

Слушай, я не пытаюсь тетя оскорбить или ещё что такое, помоги понять как это работает и я от чистого сердца буду благодарен. Но ты даже не пытаешься, обвиняешь меня в каком-то гоноре, затронутом самолюбии, бред какой-то. Я перерисовал схему с рабочей платы, собрал на макете, она работает, не понимаю почему. И завязывай с психоанализом незнакомых людей, такое себе занятие

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Вам указали на ошибку уже два раза

Раз я сказал, что вам указали на ошибку

Как еще объяснить

Я дал вам кусок своей рабочей схемы

Вы срисовали наверняка схему для компаратора или с тех говно-ардуино, на МК она работать не будет

Вот как еще объяснять,  если не понимаете схемотехники

Ладно, третй раз - диод не верно стоит

И теперь назовите - это не помощь

Edited by hasl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скопировал схему с рабочей платы итальяшек, работает, вдруг пригодится кому. Я делаю да контроллере, мне так удобней, но можно и генератор с компаратором применить. Плата в Sprint-Layout и код для Attiny13a прилагаю.

 

2021-06-12_18-13-53.png

main.c WaterLevelAttiny13.lay6

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 5/31/2021 at 8:38 PM, Pavel_RnD said:

нет подтяжки к плюсу

Ну, вот, всё и прояснилось: подтяжка таки есть! При наличии полной схемы понятно, как 2.6В проникают сквозь диод. Этот R1 и создаёт подтяжку к плюсу, и это как раз открывает диод для пропускания постоянного напряжения.

P.S. Суровые итальянские разработчики погорячились, конечно, с резистором R3! Нахрена такой ток запускать в транзистор? Я бы увеличил резистор раз в 10, или в 100.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
01.06.2021 в 00:01, hasl сказал:

Схема не правильная

Исправляйте ошибки

Если уж вы сделали замечание нашли ошибки, то умейте их комментировать! Какие на схеме ошибки?

Edited by Alik3796

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Товарищ Alik3796 успокойтесь по поводу моей личности и то что вам влепил минус.

А ответ был дан в моем последнем посте - читайте внимательно

К тому, же почему вы решаете за ТС что то ? вы не админ и даже не специалист в какой то области

Edited by hasl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13.06.2021 в 13:00, Yurkin2015 сказал:

/////////////////

В этом варианте есть подтяжка, в другом не было (схема с первого сообщения с другого итальянского аппарата). Швейцарцы из Thermoplan амплитуду 12 вольт и диодный детектор поставили, и резистор так же стоит маленький, видимо есть в этом какой то смысл...

PHOTO-2021-06-01-20-57-41.jpg

Edited by Falconist
Оверквотинг

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

31.05.2021 в 21:57, Pavel_RnD сказал:

Разрыв конденсатором сделан для сохранения платы при пробое ТЭНа который греет бойлер, такое случается.

Разрыв сделан чтобы на электрод шла только переменка,конденсатор заряжается до постоянной составляющей и не пускает её  на электрод,только переменка.


Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про конденсатор сначала написал, потом подумал), исправлять не стал уже. Думаю он и от пробоя ТЭНа защищает, сколько раз ТЭНы вскрывались и грели на землю до сработки аварийных клапанов (если сеть без УЗО), мозги ни разу не сгорели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он чисто от поляризации электрода, переменку тэна он какраз таки пропустит.


Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Это в дежурки , которая? Снаббером скорее перегрузил. По схеме чет я не нашёл защиту от перегрузки..
    • @rahimov08 , если вас в университете действительно готовят на инженера, то вам должны были рассказать, что прежде чем бросаться что-то трясти, инженер должен подумать. Ну то, что скважность не в микросекундах, а безразмерная, это вам потом преподаватель надеюсь скажет, но даже если предположить, что это длительность импульса, задание всё равно нужно уточнить. Изменяется с каким дискретом? С какой точностью? Или вообще изменяется непрерывно (сервопривод, всё-таки...)? В зависимости от ответа на эти вопросы в задании меняется всё. И схемотехника, и даже принципиальная возможность реализовать на МК. А помочь вам - вообще безнадёжно. У вас в задании указано: Что считать будем?  
    • Ежу понятно, что схема не от Вашего стабилизатора. Ищите родную схему.
    • Если конденсаторный, т.е. статический то как выше. Тонкая пленка - диэлектрик между пластинами. Толстая - между конденсаторами. Конденсаторы соединить параллельно и подавать частоту. Пружина закреплена на стержне будет прижимать бутерброд к основанию. Роль пружин будет исполнять и пленка. Допустим, толщина 1 конденсатора 0.1 мм. По 20 мкм фольга и 60 мкм изолятор. И 100 мкм толщина слоя между конденсаторами. Вместе 0.2 мм. Диаметр 50 мм. Считал в онлайн-калькуляторе емкость 289.6795пФ. Энергия хранимая в нем при 1000В (если не пробъет) 0.00000145 Дж (1.45 мкДж). Допустим, частота 1000 Гц, через такой конденсатор пройдет 1450 мкДж или 1.45 мДж. Чтобы набрать мощность 1.45 Дж, надо в 1000 раз больше, т.е. 0.2*1000=200мм или 20 см. Вывод. 20 см/1000Гц/1000V/1.45W /50mm. Наверное, что 1000V да 1000 Гц это гарантированный пробой даже приличной пленки. Не говоря уже о том, что размеры пленки должны быть не 50 мм, а намного больше, чтобы исключить пробой по воздуху/клею. Клей взять эпоксидный прикинуть слой клея 10 мкм, тогда слой изолятора 50 мкм/90 мкм Допустим, что частота 30 кГц, можно передать около 30W. Нужен ток около 30mA И как можно допридумать, чтобы заработало?
    • Здравствуйте, уважаемые форумчане. В одном из своих проектов столкнулся со следующей проблемой. Необходимо реализовать эффект заполнения светодиодной полосы (как полоса загрузки). В ходе поиска в интернете чего-то подобного нашёл схему плавного розжига светодиодов на n-канальном мосфете и rc цепочке и решил, что если последовательно включить такую схему, то для моих целей это идеальный вариант. Но, столкнулся с рядом проблем (схема на фото во вложении).  1) Собирая данную схему на макетной плате, я уже был готов к тому, что загорится только 1й светодиод. Но, почему-то, загораются все разом (без задержек и плавного розжига)  2) Перед тем как покупать мосфеты, проверил эту схему в крупном масштабе на реле (но щелкание десятка реле это совсем не камильфо в моём устройстве), всё работало как нужно с 2мя "Но". Первое - не было плавного розжига (само собой, это понятно). Второе - вместо керамических конденсаторов я использовал электролитические. (Может ли выбор конденсаторов влиять на rc цепь?) 3) оставил полоску светодиодов гореть на некоторе время и заметил, что часть диодов периодически то погаснет, то начинает гореть тусклее. Никакой системы не проглядывается, при этом, светодиоды не перегарают. При выключении/включении снова загораются все и горят нормально.  Направьте, пожалуйста, в нужном направлении. Как победить данную проблему, чтобы всё работало так, как нужно?   P.S. Крайне желательно, чтобы диоды остались так же независимы друг от друга. Каждый из них со своей схемой должен будет размещаться на отдельной плате 17х25мм(максимум) с возможностью увеличить/уменьшить количество этих плат на конечном устройстве (рекламный стенд).    Upd.: PPS. У первого мосфета забыл дорисовать конденсатор, но он там должен быть.   
    • Повторю ответ... Думаю, вы всё поняли теперь..
×
×
  • Create New...