Повысить чувствительность приемника на К174ХА2

[igorstepok]

18 часов назад, Lexter сказал:

Хотя желательно конечно на малошумящем.

Ну сколько можно талдычить. Шумы эфира (т.е. приходящие извне) в диапазоне до 150МГц (сейчас может быть и выше) намного превосходят шумы приемника. Делать дополнительное усиление не имеет никакого смысла. Этому учат на первых лекциях по радиоприемным устройствам. График шумов атмосферы, земли и космоса в зависимости от частоты должен быть приведен в любом радиолюбительском справочнике, у Бунина, Яйленко есть наверняка, там шумы и динамический диапазон приемника подробно расписаны. В любительских диапазонах гораздо эффективнее повышать динамический диапазон приемника.

ПыСы. Еще существует два критерия оптимального согласования антенны и приемника:

- по минимуму шумов

- по максимуму передачи энергии от антенны к приемнику

Эти настройки не совпадают. Тонкостей уже не помню больше 35 лет прошло (конспект потерял). Там интегралов листа на два убористого почерка. Но это теория. На практике у вас может не быть приборов чтобы уловить эту разницу.

Изменено 4 июня, 2021 пользователем igorstepok

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexter]

5 часов назад, igorstepok сказал:

Ну сколько можно талдычить.

Да сколько угодно. Ваше талдычение нисколько не противоречит желанию попробовать что-то "выловить" из зашумлённого эфира. Он зашумлён не всегда одинаково.

Вы правы, что

5 часов назад, igorstepok сказал:

В любительских диапазонах гораздо эффективнее повышать динамический диапазон приемника.

Я бы добавил, что надо ещё и повышать селективность.

То, что было предложено - как раз про это, что для этого по-минимуму можно сделать с этой схемой. Малошумящий каскад перед 174ХА2 улучшит "сигнал-шум" собственно приёмника, а это и есть увеличение его динамического диапазона. Расположение усилительного каскада после контура - уменьшение влияния на каскад внеполосных сигналов (без селекции, ближайшая вещательная станция независимо от того, в каком диапазоне она работает, перегрузит его нафиг и подавит слабенький нужный сигнал).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[igorstepok]

2 часа назад, Lexter сказал:

Малошумящий каскад перед 174ХА2 улучшит "сигнал-шум" собственно приёмника, а это и есть увеличение его динамического диапазона.

174ХА2 чувствительность приемника 20мкВ. Индустриальный шум на частоте 3,5 МГц более 154 мкВ. Атмосферные ночью более 50мкВ. Доп каскад на входе как мертвому припарка.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexter]

4 часа назад, igorstepok сказал:

Индустриальный шум...

... среднестатистическое за год. И без учёта полосы приёмника. Вас послушать, так радиолюбительской коротковолновой связи вообще не должно в природе существовать.

В общем, спор ни о чём.

[Гость zloy]

18 часов назад, igorstepok сказал:

174ХА2 чувствительность приемника 20мкВ. Индустриальный шум на частоте 3,5 МГц более 154 мкВ

"Чувствительность", ограниченная чем?
"Индустриальный шум", измеренный в какой полосе частот?

Скрытый текст

Картинка красивая. Но, глядя на неё, нужно не только пальцем водить...

13 часов назад, Lexter сказал:

Вас послушать, так радиолюбительской коротковолновой связи вообще не должно в природе существовать.

"Гениально, шеф!"

[igorstepok]

11 часов назад, Lexter сказал:

В общем, спор ни о чём.

Согласен.

[Chuck Noland]

Ответ на вопрос я вроде получил. Ничего особо согласовывать не нужно (антенна и приемник).
Плату уже вытравил, осталось спаять и тестить.

Посоветуйте (схему) хороший приемник наблюдателя. Возможно соберу для сравнения.

[Гость (-:]

4 часа назад, Chuck Noland сказал:

Ничего особо согласовывать не нужно (антенна и приемник).

Обязательно нужно! В ППП при удобном расположении входного контура и конструктивной предусмотрительности это займёт 20 минут.

4 часа назад, Chuck Noland сказал:

Посоветуйте (схему) хороший приемник наблюдателя.

Вопрос слишком "широкополосный".
Хорошие и несложные КВ-приёмники на НЧ диапазоны без ВЧ диапазонов и на НЧ+ВЧ диапазоны хотя и могут иметь одинаковую структурную схему, но будут сильно различаться элементной базой (впрочем, главное их различие - ФОС, и я не знаю его "доставаемость" сегодня). Поэтому сразу нужно определиться в вопросе "что слушать?".
УКВ приёмники (144 и выше) - это совсем другая песня...

ПС. http://websdr.ewi.utwente.nl:8901
Вам бы лучше сходить на профильные форумы.

[igorstepok]

05.06.2021 в 16:52, Chuck Noland сказал:

Посоветуйте (схему) хороший приемник наблюдателя. Возможно соберу для сравнения.

Посмотрите здесь.

http://www.cqham.ru

[Chuck Noland]

Собрал схему. Работает очень плохо.
1. LM386 не годится в качестве УНЧ для данной схемы. Выше 5% громкости идет сильный возбуд. Победить так и не удалось.
2. На этой минимальной, но слышимой громкости пробиваются станции, но разобрать что либо не реально. Настраивался на станцию и крутил входной контур. Выставил максимум приема но не особо это помогло. Тот же "Ванюша" хорошо справлялся с приемом в моих условиях.

Попробую переделать унч на транзисторах или TDA2822.
Или вовсе искать другую схему.

[Dr. West]

18 часов назад, Chuck Noland сказал:

идет сильный возбуд

Попробуйте уменьшить усиление микросхемы, удалив конденсатор С19 или заменив его RC цепочкой, согласно примерам в даташите. По вашей схеме из первого поста, оно сейчас равно 200, что очень дохрена.

[Chuck Noland]

2 часа назад, Dr. West сказал:

удалив конденсатор С19 или заменив его RC цепочкой

Пробовал. Как раз по примерам из даташита. Не помогает.

[Chuck Noland]

Удалось победить самовозбуждение LM386 путем изменения резистора R9 на 22 Ом вместо 10К. Подтянул ее вход к земле. Свист ушёл.
Запас громкости остался довольно таки большим.
Осталось проверить схему в ночное время и попробовать варикап в качестве КПЕ.

[Гость (-:]

54 минуты назад, Chuck Noland сказал:

R9 на 22 Ом

Получился ФВЧ, который в звуковом диапазоне обеспечивает не всегда приятный на слух подъём ВЧ. Лучше попытаться сделать что-нибудь с С19. Когда он есть между выв. 1 и 8, то усиление =200. Когда его нет, то =20. Если последовательно с ним включать R от 0 до 2кОм, то будем иметь усиление от 200 до ~30.

Плата для экспериментов по согласованию с антенной очень удобна. Достаточно просверлить рядом с входным контуром дырочку, чтобы она с обратной стороны платы попала на "землю". Впаять в эту дырочку кусочек провода "удобного" диаметра длиной ~20см. Ко второму концу этого провода припаять антенну. Теперь наматывая-отматывая этот провод на вх.контур в нижней части L2 найти наилучшую связь с антенной. Критерий при этом - не громкость, а минимальные помехи от мощных станций. Затем лишний кусок провода отрезать, кончик закрепить на стойке "Ант." - и вуаля!

Поверьте: красота самодельных TRX - не главная цель.

[Chuck Noland]

Сегодня пробовал запускать. Прием идет но с шумами. На некоторых станциях очень сильный сигнал, нужен аттенюатор. Антенна - кусок провода протянутый по квартире, подключенный к медному штырю 1,5-2 метра торчащий с балкона.
По согласованию вы правильно подметили. Нужно методом тыка. Плату перестрою с возможностью подключать контура не впаивая их. Возможно поиграюсь с диаметром катушки, провода. Может повлияет на добротность. В дальнейшем можно пробовать подключить ДПФ.
Частота пока плавает, что на КПЕ что на варикапе подстроиться сложно. Жду посылки из Китая для сборки синтезатора. 
Про LM386 правильно пишут, больно капризная. Заменю на TDA

[Гость (-:]

8 часов назад, Chuck Noland сказал:

Прием идет но с шумами.
Антенна - кусок провода протянутый по квартире, подключенный к медному штырю 1,5-2 метра торчащий с балкона.

Основную долю шумов захватывает кусок провода, протянутый по квартире. Нужно вынести приёмник на балкон, чтобы более-менее объективно оценить "электромагнитную" обстановку без этого куска.

8 часов назад, Chuck Noland сказал:

Частота пока плавает

Ещё бы! Только что заметил способ подключения КПЕ: так всегда плавать будет! Весь ГПД должен быть механически жесткой конструкцией.

8 часов назад, Chuck Noland сказал:

что на КПЕ что на варикапе подстроиться сложно.

Точность настройки на станцию SSB должна быть не хуже +-50-100Гц. Если ГПД перекрывает диапазон "80", а это 300кГц(!!!), а КПЕ для этого нужно повернуть всего на половину оборота, то... 

Комфортная настройка - это 1-2кГц на один оборот. Так что без безлюфтового замедляющего механизма, т.н. верньера, не обойтись. Передаточное число такого механизма должно быть 100-200. Правда, есть диапазоны "покороче" (30м - 50кГц) и подлиннее (10м - 1700кГц), но то такое...

Можно использовать схему с настройками "грубо-точно", но это часто неудобно.

9 часов назад, Chuck Noland сказал:

Жду посылки из Китая для сборки синтезатора. 

Нынешние технологии производства МС позволят сделать недорогой синтезатор с хорошими параметрами, но какие из них делают в поднебесной? "Мого быть, мого быть, мого быть..."

9 часов назад, Chuck Noland сказал:

Про LM386 правильно пишут, больно капризная.

Да нормальная она...

73!

[Chuck Noland]

13 часов назад, Гость (-: сказал:

Основную долю шумов захватывает кусок провода, протянутый по квартире

Подскажите. Какой кабель использовать в качестве ВЧ для исключения комнатных помех? Подойдет ли обычный телевизионный белый кабель? Нужно ли согласовывать его с входным контуром или достаточно подобрать витки связи?

13 часов назад, Гость (-: сказал:

Нужно вынести приёмник на балкон

На балконе прием лучше всего. Балкон застеклен. Чем дальше вытаскиваешь штырь антенны из окна, тем прием лучше. Читал что люди делают из удочки антенну, нужно попробовать))