Jump to content

Схема БП с установкой транзистора на массу (ваше мнение)


 Share

Recommended Posts

28 минут назад, Vslz сказал:

Если греется без нагрузки - неправильно собрали. 

Ну как не правильно собрал??? вот прикрепляю схему популярную - в ней кт805 кочегарит без нагрузки просто когда к примеру на входе 18 вольт, а на выходе 5 вольт. Мне раньше объясняли, что вроде как линейный режим и поэтому кт805 даже без нагрузки греется потому что лишнее напряжение перерабатывается/рассеивается в тепло.

А в схеме выше (где транзистор на корпусе) он холодный на холостую.. тогда почему он не греется??? вот в чем вопрос

Блок-питания простой 2.jpg

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, russa сказал:

лишнее напряжение перерабатывается/рассеивается в тепло

Не просто "лишнее напряжение", а его ПРОИЗВЕДЕНИЕ на протекающий ТОК! Если тока нет - произведение стремится к нулю. Тепло не выделяется. 

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Zvuk. сказал:

Закон Ома применить для понимания.

Закон Джоуля-Ленца. :)

 

7 часов назад, russa сказал:

мне раньше объясняли на вопрос почему греется транзистор без нагрузки

А вы выучите всего два закона: закон Ома для участка цепи и закон Джоуля-Ленца, и сами будете объяснять, где что должно греться, а где - никак.

Если внимательно посмотрите, то приведённая вами схема на КТ805 принципиально ничем не отличается от вашей предыдущей, кроме полярности и точки подключения корпуса. Без нагрузки КТ805 греться не будет. Скажу ещё более странную для вас вещь - без нагрузки и напряжения на выходе не будет. Транзистор-то закрыт, тока в базу нет (эмиттер оборван, течь ему некуда). Вы что-то "видите" только когда подключаете нагрузку. Вольтметр например. Его даже очень большого входного сопротивления достаточно, чтобы потёк маленький ток и на выходе появилось напряжение. 
Ну а если в этой схеме при отсутствии нагрузки греется КТ805, то как вам уже сказали, ищите ошибку в монтаже или битые элементы. Чудес не бывает.
Хотя есть один вариант...

Цитата

Если не учить физику в школе, мир будет наполнен волшебством и чудесами.

:D

Edited by Lexter
Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Необычное в обычном. Сравнительный анализ современных решений Recom» (27.01.2022)

Приглашаем 27/01/2022 всех желающих посетить вебинар, посвященный двум наиболее растущим сегментам интегрированных источников питания – AC/DC малой мощности (1-20Вт) и сегменту решений PoL без изоляции. На вебинаре рассмотрим проблему выбора AC/DC в бюджетном сегменте и концепцию тестирования ускоренного старения, проведем сравнительный анализ подходов к интеграции AC/DC модулей. Сделаем обзор решений концепции POL с доисторических времен до современных технологий и средств для разработки и тестирования.

Подробнее

21 минуту назад, Lexter сказал:

закон Джоуля-Ленца

разве проходят в ср. школе? Я, всё равно ВСЮ физику прогулял, "догонял" за 2 месяца, сразу всю школьную программу (удачно)

Link to comment
Share on other sites

Решения Infineon для беспроводного электроинструмента с бесщеточными электродвигателями

Современные строительные электроинструменты достигают высокой производительности и эргономичности благодаря использованию мощных бесщеточных электродвигателей и литий-ионных аккумуляторов. Для реализации сложных алгоритмов питания таких двигателей и управления ими компания Infineon предлагает решения, позволяющие создавать оборудование, отвечающее самым современным требованиям, предъявляемым к технике подобного класса.

Подробнее

5 часов назад, russa сказал:

вроде как линейный режим и поэтому кт805 даже без нагрузки греется

и даже, если из розетки выключить :)

Нонсенс. P=UI. Если ток=0,  то и P=0. У Вас или ток не нулевой, или собрали неправильно.

Только что, Zvuk. сказал:

разве проходят в ср. школе? Я, всё равно ВСЮ физику прогулял, "догонял" за 2 месяца, сразу всю школьную программу (удачно)

оно и видно. Проходят. 8 класс

Link to comment
Share on other sites

Стандарт LoRaWAN и его использование в России с контроллерами STM32WL

Стандарт сетевого уровня LoRaWAN технологии LoRa одобрен для применения в России и отвечает требованиям региональных сетевых операторов. Компания STMicroelectronics выпустила линейку беспроводных однокристальных контроллеров серии STM32WL c поддержкой модуляции LoRa. Серия STM32WL имеет цифровые и аналоговые периферийные устройства для приложений, требующих высокой энергоэффективности и возможностей связи на достаточно большие расстояния, подходя для широкого спектра промышленных и потребительских приложений.

Подробнее

5 минут назад, Vslz сказал:

оно и видно.

что Вы видите, с какого боку "закон Джоуля-Ленца" в данной схеме применить, а не ограничится "Законом Ома"?

10 минут назад, Vslz сказал:

Нонсенс. P=UI

и хватит (с Вас)

Link to comment
Share on other sites

Разработка преобразователей на основе карбид-кремниевых приборов с помощью симулятора SpeedFit 2.0

Компания Wolfspeed разработала бесплатный онлайн симулятор SpeedFit 2.0, позволяющий разработчикам быстро и всесторонне оценить параметры основных процессов, происходящих в силовой части импульсных преобразователей электрической энергии, и сравнить между собой различные варианты реализации поставленного технического задания.

Подробнее

В законе Ома нет ничего про выделение тепла в проводнике под воздействием тока. Так что без гражданина Джоуля и его подельника Ленца тут никак.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Dr. West сказал:

без гражданина Джоуля и его подельника Ленца тут никак.

зачем считать количество энергии за Х времени, воду в ведре кипятим? Чем Ом (P=UI) не достаточен?

 

6 минут назад, Dr. West сказал:

Ома нет ничего про выделение тепла

P=UI не достаточно?

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Zvuk. сказал:

P=UI не достаточно?

Вы же сами видите, что недостаточно. Тут уже три раза товарищу про ток намекали, - всё равно у него без тока греется...

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Dr. West сказал:

о мощности электрического тока?

ни где и ни кого отношения к данной задаче мощность электрического тока не имеет.

Условия:

Uвх = 18В, Uвых = 5В, Iцепи (Сила тока) = 0

Задача: R = "греется" или выделяет Р=Х

или "маяк то потухнет, то погаснет" (Iцепи (Сила тока) = 0), почему корабли не разбиваются (R греются)?

Какого Вы время туда применить хотите? 2095499651_.png.eb25e1d14ae34d3c6c683941fe5e000e.png

Edited by Zvuk.
Link to comment
Share on other sites

Перефразирую: каким образом, исходя из закона Ома можно понять или рассчитать, что транзистор (или резистор, проводник - неважно) будет нагреваться при прохождении через него тока?

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

зачем повторяться? P=U2/R=I2 Х R

Встречно - алаверды: "Где Вы запрос на "выделившую энергию" за период  t видите? Извините за повтор, чем Закон Ома  не достаточен?

Может хватит?

Edited by Zvuk.
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Dr. West сказал:

не вижу смысла дискутировать.  

Не о чём, "три столба" достаточно, греть воду (за время Х, чтоб закипела) в Т.З. не было.

Кстати, через лампочку ещё два (соседи) АКБ автомобильных зарядил, полу дохлые от 14в заряжать не достаточно (в морозы). Тут и Д с Л можно применить. ))

Edited by Zvuk.
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Lexter сказал:

Ну а если в этой схеме при отсутствии нагрузки греется КТ805, то как вам уже сказали, ищите ошибку в монтаже или битые элементы. Чудес не бывает

Попробую еще раз собрать из других деталей эту схемку где транзистор грелся, может действительно напутал с подключением.

Нашел я кстати причину того, что в первой схеме (где транзистор на массе/корпусе) почему напряжение плавно росло - заменил стабилитроны. Хотя странно, исправные, звонятся в одну сторону.

Edited by russa
Link to comment
Share on other sites

Сенсации не будет) нобелевка отменяется.. собрал схему из совсем других деталей, на холостую транзистор холодный.

Можно еще 2 вопроса по схеме ниже.

1) Я правильно понимаю, что если я уменьшу номинал резисторов р1 и р2 то я увеличу максимальный ток стабилизации (к примеру подберу резисторами 20 - 25 мА), то из схемы можно будет выжать большую нагрузку. Или предел нагрузки задается исключительно транзисторами.

2) сколько ампер можно выжать из этой схемы при q1 - кт816, q2 - кт819

 

1294932765_0-15.png.6a57c2c2998c0f688de55fed440a60ae.png

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, russa сказал:

предел нагрузки задается исключительно транзисторами

Не "исключительно", а "в том числе" (помимо нагрузочной способности трансформатора и выпрямителя, а также площади радиатора охлаждения).

Link to comment
Share on other sites

Тогда зачем вообще нужен этот параметр в характеристиках стабилитрона. зачем писать что он от 3 до 40мА выдержит, но все характеристики все равно приводят для 5мА в цепи. На что повлияет эта разница, если к примеру выставить не 5 мА ,а к примеру 25мА.

Link to comment
Share on other sites

На входе у Вас нестабильное напряжение, которое может превышать или быть меньше расчётного, не говоря уж о пульсациях, которые Вы убираете-уменьшаете с помощью регулируемого транзисторного стабилизатора.
Поэтому рабочий ток для данных стабилитронов задаётся в пределах 10-20 мА.

Последняя схема либо ошибочна, либо коряво исполнена, разбираться в ней желания нет.

19 минут назад, russa сказал:

а к примеру 25мА.

Ничего. Не стоит и забывать, что применение стабилитронов может быть и иным, нежели показано на схеме  - для питания слаботочных цепей стабилизированным напряжением.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, russa сказал:

сколько ампер можно выжать из этой схемы при q1 - кт816, q2 - кт819

Открываете любой справочник на КТ819 и смотрите его параметры:
Максимальный ток коллектора - 10 А.
Максимальное напряжение К-Э для КТ819А - 25 В, КТ819Б - 40 В, КТ819В - 60 В.
Максимальная рассеиваемая на коллекторе мощность - 60 Вт.

Коэффициент использования по каждому параметру для надёжной работы не должен быть более 0,7.

Это значит, что выходной ток этого БП не может быть более 7 А, а максимальное напряжение с выпрямителя - не более 17,5 В для КТ819А, не более 28 В для КТ819Б и не более 42 В для КТ819В.

Так как на этом транзисторе нельзя рассеивать более 42 Вт, а минимальное устанавливаемое на выходе блока выходное напряжение может быть близко к нулю, и всё напряжение будет падать на транзисторе, то произведение максимального выходного тока на напряжение на регулирующем транзисторе (если на выходе установлено напряжение близкое к нулю, то напряжение на регулирующем транзисторе равно напряжению с выпрямителя) не должно превышать 42 Вт.
Итого, на КТ819 можно сделать блок на максимальный выходной ток 7 А и максимальное выходное напряжение 4 В (42/7=6 - 2 В падения на транзисторе),
или блок на максимальное выходное напряжение 15 В (для транзистора КТ819А, 17 В с выпрямителя - 2 В падения на транзисторе) и максимальный выходной ток 2,5 А (42/17=2,5),
или блок на максимальное выходное напряжение 26 В (для транзистора КТ819Б, 28 В с выпрямителя - 2 В падения на транзисторе) и максимальный выходной ток 1,5 А (42/28=1,5). Надеюсь, принцип вы поняли.

Link to comment
Share on other sites

@russa

По поводу тока через стабилитрон.

От этой цепи требуется достаточный ток в базу транзистора Q1.
Требуемый в базу ток рассчитывается через коэффициенты усиления транзисторов h21Э (берётся минимальный, чтобы ставить транзисторы без подбора).

У КТ819 h21Э = 15, у КТ816 h21Э = 25.

Суммарный коэффициент усиления по току этого составного эмиттерного повторителя равен 15 х 25 = 375. Это значит, что для блока с максимальным выходным током 7 А, требуется ток в базу Q1 не менее 7/375= 19 мА. Чтобы напряжение нормально регулировалось, ток через переменный резистор должен быть много больше тока в базу Q1. Пусть будет в 10 раз больше. Итого, 0,19 А. Для блока на 7 А максимальное напряжение на базе Q1 будет равно 4,6 В (см. выше). Итого, номинал переменного резистора R3 равен 4,6/0,19 = 24 Ом. Напряжение стабилизации стабилитрона равно 4,6 В. Ток через стабилитрон можно взять даже меньше, чем через резистор R3, т.к. напряжение питания и нагрузка довольно стабильные. Пусть будет равен 0,1 А. Стабилитрон нужен средней мощности, для которого это нормальный ток стабилизации. Дальше рассчитывается суммарное сопротивление R1+R2. На этом резисторе гасится излишек напряжения, равный 6 В (напряжение с выпрямителя) - 4,6 В (напряжение на стабилитроне) = 1,4 В. Ток через R1R2 равен сумме токов через переменный резистор и через стабилитрон, 0,19+0,1=0,29 А. Итого, суммарное сопротивление R1+R2 = 1,4 В / 0,29 А = 4,8 Ом.
Можно сразу сказать, что для таких выходных токов схема фиговая. Но принцип рассчёта недеюсь понятен, попробуйте рассчитать на выходной ток 2,5 А.

Edited by Lexter
Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, Lexter сказал:

По поводу тока через стабилитрон

Спасибо всем за ответы/разъяснения. буду изучать..

16 часов назад, Ennik сказал:

Последняя схема либо ошибочна, либо коряво исполнена

Схема хорошая и рабочая. Когда нет радиатора под транзистор, установка на корпус это выход.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...