Jump to content
mantis

Ремонт привода ЭПУ1-2 1734П 25А

Recommended Posts

Здравствуйте, помогите советом. Пришёл на ремонт преобразователь эпу1-2, изначально в цепь питания якоря на тиристоры вместо 115В по паспорту, подали 380В, некоторое время по работал, затем сгорел датчик проводимости и транзистор направления в логическом устройстве. Всё восстановил, но дело в том что предыдущий мастер все регулировки просто тупо крутил что привело соответственно нет начального угла регулирования, максимального угла и минимального угла. Проверил вторую плату есть пила, есть синхро импульс есть переключение направления, все защиты в норме, с выхода органа управления выходит меандр при сдвиге угла минимального, но он не реагирует на регулирование с регулятора скорости. На орган управления приходит обратная связь по току с датчика тока и импульс с переключателя характеристик. Решил что вся загвоздка в регуляторе скорости на к551уд1а, это простой ПИ одноконтурный регулятор, Но, при подаче напряжения задания например вперёд +5в, на выходе сигнал рассогласования, - 7,45 при подачи обратной связи типо с тахогенератора,  до того момента пока на входе не будет 0В, на выходе +7,45, запутался, тогда если операционник работает как компаратор, как он может регулировать скорость и главное откуда этот сигнал поподает на орган регулирования?????? С регулятора скорости сигнал идёт на неленейное звено, от туда на логическое устройство для переключения положения и на переключатель характеристик там один импульс 1мкс при измене полярности задания, подскажите какой сигнал должен выходить с регулятора скорости и каким образом он меняет угол регулирования от 0 до 150 Эл. Градусов? 

Еще, в книжке указано, что при напряжении задания равное 0В в точке 28 должен быть сигнал с датчика тока, по моему шесть шапок полуволн 50мкв 20мс, у меня только хаотичные выбросы тока, при сдвиге минимального угла в точке 4 сифу появляется импульсы, на датчике тока появляется полуволн срезанные по переднем фронту, на регулятор скорости не реагирует, только перемигивает когда напряжение на выходе регулятора меняет полярность

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, mantis сказал:

если операционник работает как компаратор, как он может регулировать скорость и главное откуда этот сигнал поподает на орган регулирования

А так и работает ПИ регулятор , сигнал с регулятора скорости никогда не бывает прямой линией, всегда идет колебательный процесс .  Рекомендую почитать книгу Е.А. Чернова "Электроприводы подач станков с ЧПУ",  там расписан принцип построения и основные узлы электроприводов постоянного тока.  В книге рассмотрен привод БТУ 3601, это предшественник ЭПУ, многие схемные решения одинаковы. 

 

10 часов назад, mantis сказал:

простой ПИ одноконтурный регулятор

В этом приводе этот регулятор отвечает и за ОС по току и за ОС по скорости. 

В статике регулирования не будет, привод выдаст максимальные напряжения. Полностью проверить и настроить можно  только с подключенным двигателем, когда петли обратной связи по току и скорости нормально подключены. 

Для общего прояснения как работают тиристорные электропривода двигателей постоянного тока можете почитать тут  http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=119470

и тут http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=20583 .

Методика ремонта одинакова, что для ЭПУ, что для БТУ, ЭТУ, ЭПУ-М, ИТ-6 , ТЕР , Кемток, Мезоматик и пр.пр.  Принцип построения один для всех- Пи регуляторы скорости и тока и СИФУ вертикального управления.

9 часов назад, mantis сказал:

шесть шапок полуволн 50мкв 20мс, у меня только хаотичные выбросы тока

Если вкратце , то проверяется так -

Подключите привод на лампы или мощные резисторы, переключением задания +-10 вольт  проверьте , что полярность на лампах меняется.  Резисторы углов при этом  ставим в середине( если они скручены).  Если переключение есть,  выходное напряжение одинаково в обеих  полярностях,  и составляет около 110 В, то подключаем двигатель и смотрим на нем, предварительно придавив регулятор скорости, чтоб не спалить двигатель. Углы настраиваем один раз, и  более не трогаем, все настраивается  на передней плате.  А по хорошему нужен опыт ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

При проверке привода сразу подключил в нагрузку две лампы в параллель по 300вт, я понял что процесс колебательный, поэтому стало любопытно, почему при изменении напряжения задания любой величены на входе, на выходе линейно выростает напряжение до крайнего значения. Выставил регуляторы углов в среднее положение, проверил, полярность меняется с одинаковым напряжением, буду искать и подключать двигатель. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Инновационные технологии Analog Devices в области управления питанием» (11.08.2021)

В программе вебинара технология Silent Switcher® - сочетание высокого КПД и сверхмалого уровня ЭМИ, технология uModule® - высокоинтегрированные решения для источников питания, микро- и нанопотребляющие DC/DC-преобразователи, решения для резервного питания, цифровое управление системой питания (PSM), безоптронные изолированные обратноходовые преобразователи. В практической части вебинара будут продемонстрированы примеры работы с инструментами Analog Devices для проектирования источников питания.
Подробнее

16 часов назад, mantis сказал:

нет начального угла регулирования, максимального угла и минимального угла.

Нужно брать осциллограф и правильно устанавливать углы регулирования.


У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность не причинять зла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Концевые микропереключатели KLS – простая и надежная коммутация по оптимальной цене

На складе Компэл широко представлены нажимные переключатели от KLS в стандартных и миниатюрных корпусах с различными типами актуаторов. Микропереключатели серий KLS7-KW10 и KLS7-KW4-3Z соответствуют строгим стандартам электрической безопасности и эффективности, что гарантирует надежную коммутацию цепей управления.

Подробнее

Posted (edited)
1 час назад, Гар сказал:

Нужно брать осциллограф и правильно устанавливать углы регулирования.

Я не сталкивался с регулировкой углов, но думаю начальный угол 110 градусов резистором R26 и максимальный угол 150 градусов  резистором R39 установить в точке 4 на выходе нуль органа и входе Rs тригера микросхемы D2 в формирователе импульсов

Edited by mantis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Датчики STMicroelectronics – новые возможности систем умного дома ST

Согласно прогнозам аналитиков, в ближайшие пару лет будет наблюдаться заметный рост рынка датчиков движения и положения для умного дома. Компания STMicroelectronics предлагает одну из самых широких линеек MEMS-датчиков, включая акселерометры, гироскопы, цифровые компасы, модули IMU, микрофоны и датчики параметров окружающей среды. Рассмотрим применение датчиков и тенденции их развития.
Подробнее

55 минут назад, mantis сказал:

Я не сталкивался с регулировкой углов, но думаю начальный угол 110 

Значить нужно пригласить специалиста. Настроить привод не так просто, порой на это уходят часы, при неправильной установке потенциометров часто выходят из строя дорогостоящие тиристоры. Вы далеко живёте?


У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность не причинять зла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Гар сказал:

Значить нужно пригласить специалиста. Настроить привод не так просто, порой на это уходят часы, при неправильной установке потенциометров часто выходят из строя дорогостоящие тиристоры. Вы далеко живёте?

Я живу в Самаре, дело в том, что я хочу сам исправить ошибки предыдущего якобы мастера и добавит мне бесценный опыт, тиристоры не сгорели даже когда сгорел ключ выбора направления и они включились одновременно, выбил вводной автомат

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Удачи, читайте литературу, разбирайтесь...Ссылки я в посте выше дал.

Если совсем зайдете в тупик, обращайтесь,  мне до Самары всего  3 часа ехать. Починю , настрою. Но ценник будет очень  негуманный.

Edited by E_C_C

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, mantis сказал:

Я живу в Самаре, 

А я в Свердловской области живу, скоро в отпуск выхожу, поеду в гости в Нижний Новгород. Если хотите, то могу сделать петлю, заскочить по пути. Разумеется не даром. Извините, но на расстоянии помочь Вам не могу.


У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность не причинять зла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, E_C_C сказал:

Удачи, читайте литературу, разбирайтесь...Ссылки я в посте выше дал.

Если совсем зайдете в тупик, обращайтесь,  мне до Самары всего  3 часа ехать. Починю , настрою. Но ценник будет очень  негуманный.

Спасибо, сегодня буду подключать двигатель

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подсоеденил движок, все тоже самое, двигатель включается в право и влево с одинаковой максимальной скоростью, на регулятор скорости не реагирует, пробовал поменять полярность тахо, тогда двигло дёргается вправо затем влево, заметил, что с тахо выходит 42в и не меняет полярность от направления двигателя, преобразователь включается сразу, не зависимо от напряжения задания, на входе регулятора скорости 0.56в с тахо, на задание не реагирует на выходе в точке 13 , - 6.56в. Пробовал замерять угол на выходе формирователя импульсов, частота прыгает от 100 до 300гц, на микросхеме А1 вывод 9 формирователя импульсов положительное напряжение вместо сигнала указанного на диаграме

IMG_20210621_171310.jpg

IMG_20210621_171229.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, mantis сказал:

тахо выходит 42в и не меняет полярность от направления двигателя,

Начните с этого, явно что-то не так. Тахогенератор должен менять полярность, сядте вольтметром на его якорь и вращайте рукой двигатель,  убедитесь , что полярность меняется. Прозвоните его обмотки, на обрыв и замыкание на корпус.  Проверьте прилегание щеток, протяните контакты . Убедитесь, что тахогенератор не имеет люфта на валу двигателя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перебрал разъём тахо, сейчас работает как положено, сигнала на А1. 2 контакт 9 нет, то есть положительная полярность и в точке 10 логического устройства то же самое

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, все получилось, взял потренироваться на работе бту 3601, как советовали умные люди, прочел брошурку умного человека Чернова 86г., в ней просто и лаконично написано как настраивать подобные приводы, вернулся к своему многострадальному эпу 1-2 и обнаружил что много оборотные подстроечные резисторы начального угла и максимального угла регулирования неисправны, временно припоял подстроечники, после настройки заменю на обычные резюки, выставил начальный угол, остальные это дело двухлучевого ослика, спасибо всем кто участвовал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Сейчас увеличил на базе резистор до 10К и транзистор заработал как надо, ну и схема впринципе так, как надо.  сигнал ограничивается.
    • Транзисторная структура похожа на два диода, но взаимодействуют они между собой вовсе не как два соединённых вместе отдельных диода. Поэтому такой эвивалент схемы некорректен.
    • Товарищей можно отправлять в Большой театр. Сколько экспрессии, жизни в этом споре. Станиславский отдыхает.  
    • Я тут подумал, если транзистор можно представить как два диода. То... В чём разница в этих схемах? это же по сути одно и тоже... Единственное нижняя схема как-то криво в симуляторе работает. Но у первых двух я разницы особо не увидел.
    • Те же яйца вид сбоку. Фазовый сдвиг и неравномерность АЧХ останутся прежними. Игра фильтрами улучшений не даст. Не страдайте и слушайте как есть. К тому же задача стояла "без претензий на хай фай". 
    • Ну, не все так плохо с образованием на самом деле - плохо с желанием его получать. В общей, даже не специальной, программе и в российской есть, и в советской было. Российская http://vip8082p.vip8081p.beget.tech/Физика_11_кл_Мякишев/index.html Смотрите параграфы 33-34 Советская те же люди (почти, в российской на 1  автора больше) Параграфы 24-26
    • Что-то из разряда аудиооборудования: индикатор, два переменника, переключатели, транзисторы 3102, микросхемы к157уд2 (кажется). Спасибо!
×
×
  • Create New...