Jump to content

Иономер ЭВ-74 отказ работы


Recommended Posts

беда такая господа. купил. лампочка горит при включении, миливольтметр шкала работает- от минималки к максималке скачет, при прогреве и при некоторых нажатых кнопках. но мерять растворы отказывается, температуру в авто режиме тоже не меряет, на изменение крутилки температура вручную не реагирует.починить негде, у самого мозгов в одиночку не хватает.

открыл. думал проблема как в усилителях- решаема на удачу заменой кондеров. нифига не помогло. изменений в работе нет. замеры контрольных точек по паспорту показали что питание с стабилизатора на плату генератора и преобразователя приходит "плюс минус лапоть" недалеко от паспорта, в контрольных точках как переменное так и постоянное напряжения соответтвуют. на плате услилтеля тоже вроде норм. НО.. на одном из транзисторов платы усилителя напряжение выше паспортных 10 вольт на целых 6 вольт. на преобразователе тоже разврос в 1-2 вольта на эмиттерах- коллекторах. 

итого в ручном режиме никакие крутилки температур, калибровки и прочего не дают реакций стрелки.

сейчас приложу картиночки со схумки что где мерял.

 сдать в ремонт в нашем славном микромегаполисе некому. все на айфонах могут только стеклышки поменять. это верх пряморукости наших сервисов. выкинуть тоже не варик. работать мне на нем нужно. путь неточно но хоть как то. 

уже думал вслепую менять микрухи мозгов, но текстолит хлипкий. дороги на соплях могут отлететь при неосторожном движении. чую ж..поясницей, что смена к155 и к 140 проблему не решит.

предположение мое такое. раз работает индикатор, то значит работает и плата преобразователей. тады проблема в блоке усилителя?

в любом случае попробую поставить в блок усилка новые стабилитроны и гляну что покажут транзисторы. потом соберусь с духом и покручу переменники. ссыкотно их трогать. хотя сейчас то ужо наверно пофиг.

всем откликнувшимся заранее спасибо.

20210618_135249 1.jpg

51-manual9 1.jpg

20210608_153519 1.jpg

20210608_153530 1.jpg

20210617_135206 1.jpg

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, megauserr895877 сказал:

думал проблема как в усилителях- решаема на удачу заменой кондеров. нифига не помогло. изменений в работе нет

что лично меня - не удивляет ..... Удивляет другое - КАК нихрена не понимая ни в принципе работы прибора, ни в методике ремонта можно покупать нерабочий прибор и лезть в его ремонт?

Судя по назначению прибора - он явно не теще, когда ноги в тазике парит, воду проверять .... а значит - дорога к Мастеру ....

7 часов назад, megauserr895877 сказал:

чую ж..поясницей, что смена к155 и к 140 проблему не решит.

имея такую чувствительную Ж - явно не ремонтом и измерениями нужно заниматься ..... заодно и на пересыл и ремонт - заработать можно! :D

7 часов назад, megauserr895877 сказал:

в любом случае попробую поставить в блок усилка новые стабилитроны и гляну что покажут транзисторы. потом соберусь с духом и покручу переменники. ссыкотно их трогать. хотя сейчас то ужо наверно пофиг.

жаль то, что еще можно сделать .....

Достаточно понимать КАК проходит СИГНАЛ и ПРЕОБРАЗУЕТСЯ измеряемая величина ....

Link to comment
Share on other sites

По началу надо было проверить пайки, под лупой, старая пайка  - ободок полукругом по припою, иногда еле заметный. А лучше все пропаять, аккуратно,  нормально прогретым паяльником.

Link to comment
Share on other sites

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

уважаемый KRAB, я надеюсь когда вы к терапевту ходите он вам не читает нотации о необходимости высшего медицинского образования в связи с лечением какого нибудь фарингита.

как я уже говорил выше мастеров у нас нет. вариантов кроме консультации в интернете у меня тоже нет. перепрофилироваться с онкогематологии в радиомонтажники у меня может и получится, но видимо не скоро. а материалы и работа из за прибора стоят. и увы никто не спешит нам обновлять базу приборного оборудования, ибо прямого финансирования науки и медицины хватает только на зарплаты. и поэтому надежд кроме этого форума у меня тоже нет.

и может быть вы мне все же подскажете что означает завышение напряжения на одном из транзисторов? тем более что я по вашему комментарию вижу что вы понимаете в чем причина поломки?

я бы и рад купить или взять где нибудь донорский прибор, с заменой одной из заведомо рабочих плат, но увы их нет и финансов нет покупать бу приборы ценой от 10 тр. пачками.да и пачек нет.

Edited by megauserr895877
Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

15 часов назад, megauserr895877 сказал:

при некоторых нажатых кнопках

... типа П2К, которые внутри наверняка уже чёрные.

 

15 часов назад, megauserr895877 сказал:

сдать в ремонт в нашем славном микромегаполисе некому

Напишите название местности. Наверняка рядом найдётся несколько умельцев. Схема прибора - фигня, справится даже радиолюбитель среднего уровня.

Link to comment
Share on other sites

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника. 

Подробнее о применениях>>
 

п2к это наименьшая из проблем. в Красноярске я ненашел адекватного человека кто бы взялся за ремонт по стоимости меньший чем купленный прибор. повторюсь- никто не берется.

плохо. все говрят просто просто, любой справится.... но никто еще внятно не указал на возможную проблему.

если повышается напряжение в цепи Э-К на транзисторе т2, управлется его база схумкой мс 2 которая железная с кучей ног к2т14... , коллектор идет к базе транзистора т3 у которого напряжения нормальные значит затыка или в напряжении эмиттера или в микросхеме? я правильно рассуждаю?

Edited by megauserr895877
Link to comment
Share on other sites

Источники питания MEAN WELL для медицинских устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах.

Подробнее>>

1 час назад, megauserr895877 сказал:

ненашел адекватного человека кто бы взялся за ремонт по стоимости меньший чем купленный прибор

Так может Вы его за пузырь купили? Если в автосервис пригнать убитые жигули, то ремонт тоже дороже машины выйдет.

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, megauserr895877 сказал:

ремонт по стоимости меньший чем купленный прибор...- никто не берется ... я правильно рассуждаю?

Вы рассуждаете как напыщенный клиент. Без обид.

Аппарат смотреть надо. И рабочее время имеет стоимость. За сколько вы купили этот хлам - не имеет никакого значения.

Всякие понятные только вам рассуждения типа

9 часов назад, megauserr895877 сказал:

если повышается напряжение в цепи Э-К на транзисторе т2, управлется его база схумкой мс 2 которая железная с кучей ног к2т14... , коллектор идет к базе транзистора т3 у которого

оставьте для себя. Будете так рассуждать, когда сами чинить будете. Никто слова вам не скажет.

Edited by Lexter
Link to comment
Share on other sites

 

9 часов назад, megauserr895877 сказал:

никто еще внятно не указал на возможную проблему

Вообще-то указали, только вы не видите. Кстати, возможно из-за этих П2К никто и не берётся "за ремонт по стоимости меньший чем купленный прибор".

Link to comment
Share on other sites

megauserr895877, не вариант. Между нами более 4 000 км.

Не торопитесь. Даже прям тут, на этом форуме, есть люди из ваших краёв. Создайте в соответствующем разделе тему с названием "Отремонтировать Иономер ЭВ-74 в Красноярске" и чуть подождите. :)

Link to comment
Share on other sites

я конечно тему такую попутно создам,

но если вас не затруднит- поправьте меня, я сейчас попробую порассуждать по совету KRAB,  глядя на схему как радиолюбитель, а не как доктор. я надеюсь вы как специалист в электронике хотябы скажете где я неправ.

на схемке, прикрепленной из инструкции ниже, два транзистора.  на одном, обведенном красным кружком, напряжение эмиттер-коллектор правильное (транзистор Т3 -14,5 В) на другом котрый обведен зеленым кружком- неправильное (транзистор т2, 16 вольт вместо 10,5) к транзисторам идет напряжение 24 вольт которое ограничивается(? изменяется? вобщем диод д9к в цепи питания есть) и управляется сначала базой транзистора т2 а от него к т3, от микросхемы (двойного транзистора с общим коллектором) к1кт124, почему на т2 транзисторе напряжение выше чем нужно а на т3 все нормально? виновата управляющая микросхема к1кт124? этой микросхемой в свою очередь управляет блок генератора(контакты 2 и 6) значит причину вероятно мне нужно искать в генераторе?

по иономеру.jpg

Edited by megauserr895877
Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, megauserr895877 сказал:

причину вероятно мне нужно искать в генераторе?

ее нужно искать в одном случае - если НЕТ ГЕНЕРАЦИИ, что проверяется в одно касание осциллографа .....

Edited by KRAB
Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, megauserr895877 сказал:

если вас не затруднит...

Немного подумал... Посмотрел документацию. Для чего прибор нужен, как калибруется, как поверяется...

Докторов обижать нехорошо, поэтому отвечу так:

Теперь, если пойду к доктору, который будет использовать на мне какие-то приборы, обязательно буду требовать (проверил, имею право) предъявить отметку в паспортах приборов о поверке и сроке её действия. И наверное, сверять по интернету наличие соответствующего сертификата у поверившей прибор организации. :angry:

Link to comment
Share on other sites

Терзают смутные подозрения... В точке 3, случаем, не минус ли должен быть?

Не может быть напряжение на эмиттере 3-Т2 равным 10,5В, если на его же коллекторе 14,4В считается нормальным состоянием.

349064181_1241.jpg.26f6d832ad822dda70d1364094a2e18b.jpg

Покажите, какие напряжения присутствуют на выводах данной микрухи.

Edited by Геннадий
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Геннадий сказал:

Покажите, какие напряжения присутствуют на выводах данной микрухи.

спасибо за реакцию, гляну уже завтра

7 часов назад, KRAB сказал:

проверяется в одно касание осциллографа

завтра припру домой и прибор и осциллограф. гляну

7 часов назад, Lexter сказал:

Теперь, если пойду к доктору, который будет использовать на мне какие-то приборы, обязательно буду требовать

ну у докторов нет смысла требовать. доктор смотрит результаты лаборанта. лаборантов раз в полгода(иногда чаще смотря какой прибор) проверяют сурьезные комиссии которые все что вы перечислили делают и так, но спросить действительно не запрещено

простите еще глупый вопрос. а светодиод ал102б должен при прозвонке в режиме проверки диодов светится как и обычный красный диод?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, megauserr895877 сказал:

светодиод ал102б должен при прозвонке в режиме проверки диодов светится как и обычный красный диод?

зависит от типа тестера ....

Link to comment
Share on other sites

китайский dt 838/

обычный светодиод он зажигает и показывает цифры-падение напряжения если я правильно понимаю.

Ал102б не реагировал на прикосновения- я сначала подумал, что  из за того что он не выпаян, а на ногах резисторы.

а неужели советские светодиоды могут от старости помереть? ониж должны ядерный взрыв пережить.. в теории. особенно этот. он даже снаружи в железной рубашке.

завтра аккуратно выпаяю и проверю

фоторезистор на свет реагирует изменением сопротивления

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, megauserr895877 сказал:

неужели советские светодиоды могут от старости помереть? ониж должны ядерный взрыв пережить.. в теории. особенно этот. он даже снаружи в железной рубашке.

могут .... они никому ничего не должны ....

 

Link to comment
Share on other sites

21.06.2021 в 12:30, Геннадий сказал:

е может быть напряжение на эмиттере 3-Т2 равным 10,5В, если на его же коллекторе 14,4В считается нормальным состоянием.

349064181_1241.jpg.26f6d832ad822dda70d1364094a2e18b.jpg

Покажите, какие напряжения присутствуют на выводах данной микрухи.

прошу прощение что долго. вчера устал с работы. измерил напряжения на ногах 3-5, 5-7, 3-7. околонулевые, мультиметр в режиме 1-20 v показал напряжения меньше нуля- о,11, 0,17. все еще специально убедился что напряжение включено. может мерял не той рукой? сегодня буду перемерять. на транзисторах при этом есть напряжения

21.06.2021 в 12:00, KRAB сказал:

проверяется в одно касание осциллографа

на микросхеме генератора к155ла3 есть прямоугольный сигнал, на 10 выводе микросхемы, на других что то подобное, сильно не стал вникать-позже разберусь, на 155тм2 генерации нет, там просто на каких то ногах есть напряжение, на каких то нет. поскольку это тригер то я так понимаю так и должно примерно быть.

на выпайку светодиода из преобразователя у меня уже сил не хватило. сегодня вечером буду смотреть.

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, megauserr895877 сказал:

измерил напряжения на ногах 3-5, 5-7, 3-7. околонулевые

толку с них .... информативно измерение напряжений Б-Э и смотреть - открыт-закрыт транзистор .... остальное - ни о чем ....

2 часа назад, megauserr895877 сказал:

поскольку это тригер то я так понимаю так и должно примерно быть

нет, все зависит от его схемы включения

Link to comment
Share on other sites

измерил напряжения относительно нуля- тоже околонулевые - наверно меряю не так. светодиод ал102 ооочень слабо, но горит. буду перемерять осциллографом сигналы на плату усилителя и плату генератора

Link to comment
Share on other sites

Что же вы так медленно работаете, неделю возитесь, ни в какие ворота. Так замерял... не так замерял, это не то. Возьмите в руку плату, подержите, просмотрите внимательно, может кто -то на плату надавил и дорожка треснула - еле заметный дефект, проводку посмотрите и прозвоните. Проверьте П2К, если сопротивление контактов в пределах одного ома - нормально. Платы старые, видите у резистора почерневший вывод - он  может так и идти почерневшим в пайку, до пайки дотронешься паяльником - припой разойдётся - не было контакта. Работать надо.

Подстроечные резисторы здесь не из тех, что поставил раз  - и навсегда,  мягко говоря. Хотя бы покрутите  и верните как было, но лучше заменить.

Edited by Том Архивариус
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Сообщения

    • Что на это сказать? А в курсе ли все мы, что на сегодняшний день неимоверной популярностью пользуются усилители, вертушки именно тех лет? Усилители на ГТ на ура копируются, и уже трудненько их на рынке искать, скупают под метелку. И разве нет этому объяснения? Есть. Сегодняшние усилители не удовлетворяют публику своим примитивным звучанием. СЛ усилители сегодня могут собрать и настроить далеко не каждый. Не, не чувствуется некая аналогия и с ЦМУ? Да, давно Максимов разработал свою схему (и "Бриг" давно придуман), а что есть лучше на сегодня (ну не считая СЛ, которых единицы)? Электроника далеко шагнула в сфере цифры, тут ДА! А аналоговой техникой никто не занимается (помимо энтузиастов), вот и ценятся старые аппараты, потому, как сегодняшние невозможно слушать. Собирал я последнюю разработку ЦМУ ("Радио" июль 2020 г.), и того, что не требует регулировок под каждую песню, в остальном обыкновенное г.. . говорят, что стабилитрон подстраивает сигнал под уровень ТТЛ (цифровые микросхемы работают при уровне питания 5 Вольт, а с выхода операционника 15 Вольт), больше не о чем ни говорят.
    • Ай да valeric, а да молодец. А ещё в схеме нет ни одного резистора - это проводники в режиме низкой проводимости.. и ТД.
    • Рискнул, купил https://aliexpress.ru/item/1005003491722528.html Деньги вернули. Это хуже LM258. Проверил в предварительном Натали. Меандр 10 кГц.  
    • Сравнивается с "0" через R2 . И дальнейшая схема со стабилитроном и цифровыми элементами говорят, что это не усилитель , даже если предположить что цепи коррекции  делают из ОУ усилитель с большим усилением . Усилитель с большим усилением - это и есть компаратор  за исключением небольшого гистерезиса .
    • На входе стоит операционный усилитель в режиме максимального усиления, благодаря этому, на выходе импульс имеет крутой подъем и крутой спад, в точ похожий на прямоугольный. А компаратор сравнивает два напряжения, тут ничего ни с чем не сравнивается. Далее в схеме есть операционники включенные по схеме компаратора, но не здесь! Чуть ликбеза по алгоритму: что означает выделение доминирующей частоты? Это означает, что если, например, бьет барабан, но он в данный момент не доминирует (голос например доминирует), то барабан (красный) светиться не будет, а будет светиться голос (желтый иль зеленый), потому и внимание сосредотачивается не на моргании ламп, а на доминирующие ноты в партитуре. В этом и состоит главное отличие и изобретение Максимова от всех остальных схем ЦМУ, основанных на фильтрах.
    • Наконец установил лупу на штативчик. Каретку, крепящую лупу к стойке, выпиливал из алюминиевого брусочка. На фото видно, что фиксирующий вертикальный пропил проходит через отверстие для стойки. Фиксация зело надежная. Но данный пост не о лупе, а о технологии изготовления таких фиксаторов из тензобалок для весов. Они достались мне уже после изготовления лупы: Слева - от кухонных, справа - от торговых. Стержни - из направляющих от разобранных  принтеров, соответствующего диаметра (подбирались). Никаких пропилов в тензобалках нет - просто демонстрация лайхака, пришедшего в голову.  Если кому понадобится, скажем, для  сверлилки, могу подарить.
    • Да, именно она здесь и обсуждается, её плюсы и минусы (на субъективный вкус каждого и на объективный с точки зрения схемотехники). Разговор про МК здесь не случаен, посмотрите на прогресс в сфере электроники от времён Максимова до наших дней. Если функционал сложного аппарата можно запихнуть в одну ИС, такая идея вполне может быть озвучена. Скорее всего, что тот же Максимов, дай ему в руки инструментарий наших дней, наваял бы девайс ещё более интересный, и что немаловажно - именно компактный, не на рассыпухе. Да и вообще, общее обсуждение вопроса ЦМУ интересно. Могут появиться всякие интересные идеи... И если по теме - то для оценки очень не хватает ещё видео работы устройства, под разные музыкальные жанры. Может мы действительно что-то проглядели.
×
×
  • Create New...