Jump to content
Guest Тимофей

Вопрос про искажении в сигнале с генератора

Recommended Posts

Guest Тимофей

Здравствуйте. Недавно была лаба про усилители на ОУ. И препод заал вопрос, на который я затруднился ответить. 
Вопрос:
При подаче на дифференцирующий усилитель меандра с лабораторного генератора на выходе наблюдается вполне предсказуемый результат - пики в виде апериодического процесса.
Но вместе с этим возникают такие же апериодические искажения и на входном меандре (сразу после фронта и среза). Прямиком с генератора. Но при отключении от схемы меандр становится вполне нормальный.

Дифференциатор используется без добавочного сопротивления.

Из-за чего может такое происходить? Ломаю голову уже какую неделю. В интернетах про это ничего не нашел. Спасибо. 

Прикладываю схему и фото с осцилографа. Верхний сигнал прямо с генератора. Нижний  на выходе схемы в режиме Холостого хода.

1.jpg

2.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

А подбирать петлю обратной связи и напряжение питания пробовали? По расчетам не всегда все истина в последней инстанции.


Умный любит учиться, а дурак - учить

Share this post


Link to post
Share on other sites

выходное сопротивление гены - конечная величина, а не нулевое. Отбираемый от генератора ток тоже не нулевой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Популярные пружинные клеммники Degson со склада Компэл

Пружинные разъемные клеммники Degson с технологией Push-In обеспечивают надежное и безопасное электрическое соединение. При их использовании исключается возможность короткого замыкания в точке контакта, что гарантирует надежное соединение. Электрическая безопасность клеммных блоков подтверждается соответствием мировым стандартам UL, IEC и VDE.
Подробнее

4 часа назад, Гость Тимофей сказал:

В интернетах про это ничего не нашел.

да-ну... вторая ссылка в гугле по запросу "Дифференциатор на ОУ"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар "Как сделать эффективную антенну для устройств IoT. Решения Quectel" (29.07.2021)

Вебинар посвящен проектированию и интеграции встроенных и внешних антенн Quectel для сотовых модемов, устройств навигации и передачи данных 2,4 ГГц. На вебинаре вы познакомитесь с продуктовой линейкой и способами решения проблем проектирования. В программе: выбор типа антенны; ключевые проблемы, влияющие на эффективность работы антенны; требования к сертификации ОТА; практическое измерение параметров антенн.

Подробнее

Guest Тимофей
7 часов назад, IMXO сказал:

да-ну... вторая ссылка в гугле по запросу "Дифференциатор на ОУ"

А можно поделиться пожалуйста? Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решения TE Connectivity для 112 Gbps архитектуры и серверов. Перспективные решения для серверов и дата-центров

В статье дается полный обзор серий высокоскоростных разъемов IMPACT и Z-PACK, соединителей SFP- QSFP и Mini-SAS, а также разъемов и кабельных сборок для организации питания. Раскрываются преимущества и отличительные особенности данных серий высокоскоростных разъемов и области их применения.
Подробнее

Guest Тимофей
8 часов назад, Vslz сказал:

выходное сопротивление гены - конечная величина, а не нулевое. Отбираемый от генератора ток тоже не нулевой.

А можно подробнее. Как отбираемый ток, да и выходное сопротивление влияет на сигнал с генератора? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Тимофей

Интересно то, что апериодический процесс по форме полностью повторяет искажения и на выходе. При добавлении сопротивления для уменьшения шума. Пики перестали "дребезжать". И на сигнале с генератора тоже был виден один бугорок.

2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, IMXO сказал:

Но тут нет ответа на вопрос. Про выходной сигнал абсолютно все понятно. Но почему - то искажения появляются прямо с кабеля генератора, то-есть перед конденсатором на входе. Препод сказал что это происходит из-за какого то параметра неидеальности данной схемы. Причем при подключении этого генератора с таким же меандром в интегратору искажений на входном сигнале не происходит. Я пытался проработать версию с выбросами напряжения из-за коммутации неактивных элементов, но потом это показалось бредовой идеей. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Гость Тимофей сказал:

А можно подробнее. Как отбираемый ток, да и выходное сопротивление влияет на сигнал с генератора

школа, 8й класс. Закон Ома для полной цепи. Дифференциатор ГРУЗИТ выход гены, и сигнал искажается. Вас удивляет ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но генератор то стремится выдать сигнал такой амплитуды, которой мы поставим, при чем искажения только на после фронта и среза. Да и другие усилители на ОУ не портят так сигнал. (конечно он немного наклонен, но таких искажений на нем нет)

33.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Dmitriev Timon сказал:

не портят так сигнал

ТАК не портят, а портят иначе :P В соответствии с формой сигнала.

Дельта (изменение) напряжения на выходе генератора - пропорциональна выходному току. Это хорошо видно как на последней фотке, так и на всех остальных. Выбросы потребляемого тока со звоном ? Ну и просадка будет соответственно, со звоном. Отклонение напряжения = Iвых х Rвнутр, закон Ома.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Dmitriev Timon сказал:

Но тут нет ответа на вопрос.

он там есть, просто предполагается, что читающий это уже знаком с принципами работы реального ОУ и как минимум закона Ома.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Очепятка. Там конденсатор на 160В. а реле, на 75В(в схеме,ващще 100В указано),но срабатывают они все от 75В. Я такие переделывал на 12В. всю начинку выкидывал нафиг. Там главный прикол, для КР512ПС10, на которой собран сам таймер, необходимо стабильно 5.6В ,ниже,и будут глюки.Необходим подбор стабилитрона,или токоограничивающего резистора на 24 кОм который. Максимально - 6В. Поэтому,камней дофига тут подводных. Убил не один вечер на этих цацках.
    • Для удлинения USB не годится какой попало провод, особенно если USB-2.
    • Да, надежность, это фигня конечно. Не забивайте голову мелочами.
    • 200нс маловато, наверно 400-500 оптимально. Тогда при частоте 100кГц резонанс 108,5- 111кГц. Для ДТ 200нс резонанс 104кГц. Генератор должен быть стабилен и конденсаторы группы МП0.
    • это вопрос вообще неуместный. Все равно, что спросить на форуме, не в курсе ли кто, сколько у меня на сигареты в месяц уходит. Поэтому, куча лишних вопросов. Вопрос поставлен "каком кверху". Ток холостого хода не то же самое, что потребление электроэнергии из сети - это во первых. Ток ХХ зависит от конкретного экземпляра трансформатора. И зачем Вам его знать ? Наличие/отсутствие выпрямителя тоже погоды на холостых не сделают. Для измерения конкретной величины активной энергии, за которую вы платите денежку, нужны не клещи, а вот это  Ну, побаловался клещами, показали ток. И что дальше с ним делать будете ? Без сдвига фаз - ни о чем, и прямо не говорит о расходе электроэнергии. Прямо ждете его, как "аленькый цветочек", подарок заморский 
    • А зря. Некоторые "юные дарования" и точечные картинки в формате *.bmp диких размеров по Интернету гонять умудряются.
    • Я имел ввиду "мельничные" мульты, типа про 3 богатырей или Ивана с Серым Волком. По-моему весьма не дурственно
  • Similar Content

    • By Max29
      Добрый день уважаемые знатоки.
      Помогите пожалуйста определиться. Скоро понадобится в квартире, на даче и в гараже ставить защиту. 
      Сразу скажу, что по душе отечественный производитель, вот тут подборка реле контроля напряжения.  
      На одну фазу ставить или 3-х фазные брать. Я не очень в теме, но не хочется громоздить огромный шкаф, если есть схема, буду благодарен.
      Подскажите, по опыту использования, что лучше взять. 
    • By Boo1ied
      Это железка глючная или я что-то не знаю о энкодерах?
      Заказал на всем известном китайском сайте оптический энкодер, маркировка LPD3806-400BM-G5-24C, выходы VCC, A, B, GND. Подключил к логическому анализатору, чтобы посмотреть, как он работает. Без подтяжки A и B к питанию через 10kOm энкодер выдавал шумоподобный сигнал, после подтяжки выдаёт то, что на скриншотах. На них, соответственно, кручу в одну и в другую сторону.
      Из статей в интернете следует, что должен рисоваться совсем другой меандр. Кратковременное падение сигнала, которое соответствует переднему фронту на другом канале, то присутствует, то отсутствует, и кроме этого падения на A или B, различий между меандрами при вращении соответственно "туда" и "сюда" нет. Напряжение питания пробовал разное, от 5 до 12 вольт, в соответствии со "спецификацией" в описании лота на сайте.


    • Guest Владимир
      By Guest Владимир
      Подскажите схемку. Задача стоит такая:
      Есть устройство которое выдает прямоугольные импульсы амплитудой в свое напряжение питания (стабилизированные 12 вольт), мне нужна схема которая понизит амплитуду сигнала до 9 вольт.
      подойдет ли эта схема если просто за питать ее от 9 вольт через 7809 ?

×
×
  • Create New...