Jump to content
Sign in to follow this  
sanya110

Блок питания «Power Master PM-400TB»: завышено напряжение по каналу +3,3В

Recommended Posts

Заявленная неисправность: при включении БП уходит в защиту.
В результате продолжительных диагностических ухищрений было установлено, что причиной неисправности является завышенное значение выходного напряжения по каналу +3,3 В, которое под нагрузкой (тестовая материнская плата) достигает 4,3 В.
Схемотехника узла стабилизации в точности соответствует нижеприведенной схеме:patriot-switching-power-supply-sg6105d-cef2n60-ee19-ee16-ei33-f12c20c-s20c40c.thumb.png.7e50a49f23306859dc9194f9aa1e692c.png

Попытки скорректировать выходное напряжение путем изменения номиналов делителя R40R42 успехом не увенчались: выходное напряжение изменяется лишь бОльшую сторону (при уменьшении номинала R40), увеличение его номинала (вплоть до изъятия R40 из схемы) не оказывает влияния на величину выходного напряжения.
С целью проверки встроенный ИОН SG6105, относящийся к узлу стабилизации напряжения +3,3В, был заменен внешним TL431, однако такая замена ситуацию не изменила.
Элементы узла стабилизации проверены с пристрастием (в том числе и степень соответствия номиналов резисторов). Больше всего напрягает неожиданная "неуправляемость" TL431 (вероятно, что-то важное о ней я все-таки не знаю).

Уважаемые коллеги, буду признателен за любые конструктивные советы, поскольку бьюсь над казалось бы элементарной проблемой довольно долго и практически безуспешно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
31 минуту назад, sanya110 сказал:

+3,3 В, которое под нагрузкой

А остальные линии в норме ? У конденсаторов ESR в норме ?

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

А с Q8 всё в порядке? Там обычно p-n-p транзистор ставят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

2 минуты назад, erohinsa сказал:

Поменяй дроссель групповой стабилизации.

Он не при чём. 3,3 вольта стабилизирует дроссель L8/

Share this post


Link to post
Share on other sites

STMicroelectronics: электростатический разряд больше не проблема

Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.
Подробнее

50 минут назад, Геннадий сказал:

Осциллограммы выходных напряжений?

Осциллограммы нормальные, правда, продемонстрировать не могу, поскольку когда смотрел не догадался сфотографировать (не думал, что так серьезно застряну).

53 минуты назад, Геннадий сказал:

Q8 в норме?

Прозванивается как исправный. Возможно, есть смысл тупо заменить.

36 минут назад, Pont 007 сказал:

остальные линии в норме ?

Да, по остальным каналам напряжения укладываются в допуски.

37 минут назад, Pont 007 сказал:

У конденсаторов ESR в норме ?

В норме, проверил в первую очередь.

27 минут назад, Nikol@i_ сказал:

Там обычно p-n-p транзистор ставят

Совершенно верно, транзистор на схеме именно p-n-p-проводимости, просто художник не туда стрелку направил :).

10 минут назад, Nikol@i_ сказал:

3,3 вольта стабилизирует дроссель L8

 Да. Мне кажется, маловероятно, что проблема в нем.
Смущает отсутствие возможности регулировки выходного напряжения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 минуты назад, KRAB сказал:

просмотри

Спасибо, Руслан.

8 минут назад, Виталий Белый сказал:

пробовать подставить другую

Пробовал - безрезультатно. SG6105 непосредственно не участвует в стабилизации напряжения +3,3 В (за исключением встроенного стабилитрона, который я заменял внешним).
Контроль напряжения +3,3 В осуществляется по выводу 2 SG6105. Подав на него 3,3 В от стороннего источника, сымитировал запуск БП с нормальными выходными напряжениями +5 В и +12 В и завышенным +3,3 В.

Edited by sanya110

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

С утра запущу БП без Q8, посмотрю, просядет ли выходное напряжение. Если L8 не испекся, за счет падения на его индуктивном сопротивлении, по идее, должно просесть.

Edited by sanya110

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите http://radioamator.ru/istochniki-pitaniya/kompyuternye-bp/615-mikrokontroller-sg6105d-i-ego-primenenie-v-blokakh-pitaniya-kompyuterov.

Если надо, могу тоже снять карту напряжений. Валяется где-то блок на этой микросхеме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С утра постигло вполне ожидаемое разочарование: БП запустился штатно без какого-либо намека на неисправность, которую я пытался локализовать несколько дней. Стало очевидно, что L8 явно ни при чем, а вот обрыв Q8 под напряжением - вполне годная гипотеза: при закороченном переходе коллектор-эмиттер напряжение на выходе уменьшается до возможного минимума (2,3 В), при выпаянном Q8 поднимается до максимума - 4,5 В. Не придумал ничего лучше, чем заменить Q8 и искренне верить в то, что дефект устранен :).

Погоняю денек под нагрузкой, посмотрю, чем все закончится. Если, конечно, закончится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Q8 достаточна ли мощность? Не перегревается? Что-то мне подсказывает, что при тех номиналах он может быть на грани.


Начинающий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Roll-o-matic сказал:

он может быть на грани

Хрен его знает :). Родной Q8 - 2SA1020, c ним БП как-то протянул две пятилетки. Заменил на КТ816 (что было под рукой).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может ещё 1n4148 глючить, я на всякий случай их на FR/UF заменил-бы, как ставили до того как китай экономить не начал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что дефект из разряда хреновых, было очевидно с самого начала.
Клиенты пожаловались на невозможность включения ПК. Пришел, запустил (правда, со второй попытки, что, естественно, насторожило). ПК отработал штатно несколько минут, спокойно перенес три включения/выключения. Клиенты были радостно готовы признать ложность вызова, но я решил не останавливаться на достигнутом и запустил стресс-тест. Вот на нем, родимом, буквально через пять минут ПК и потух насовсем.

"Толкнув" больной блок аналогичным исправным, убедившись в наличии импульсов на PWM-выходах SG6105 и перебрав поштучно всю ее обвязку, до глубины души осознал, что отыскать дефект в виде очевидно неисправного (пробитого/оборванного) элемента мне не светит, и неисправность наверняка связана с дрейфом параметров (возможно, даже периодическим) какого-либо ЭРЭ. Даже приуныл малость от такой перспективы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, sanya110 сказал:

наверняка связана с дрейфом параметров (возможно, даже периодическим) какого-либо ЭРЭ. Даже приуныл

Не унывать, взять паяльник/фен и пройтись точечно по подозреваемым элементам, контролируя выходные напряжения.


Начинающий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проходил, все элементы узла стабилизации грел/выпаивал для проверки, но дефект так и не проявился. Хотя мысль превентивно заменить Q8 посещала.
Вот заменил, наблюдаю. Два часа в работе под нагрузкой, из них полчаса под стресс-тестом - пока все в норме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, sanya110 сказал:

Не придумал ничего лучше, чем заменить Q8 и искренне верить в то, что дефект устранен :).

А вы попробуйте выпаянный Q8(если ещё не выкинули) в китай-тестер  воткнуть(при наличии оного) и погреть его - "поплывёт"\будет уходить в обрыв или нет.

Edited by TLY

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стойкий транзистор, плывет только h21э. Возможно, ему маловато экстрима в китайском тестере :).

Или причина не в нем. Но тогда все совсем плохо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
35 минут назад, sanya110 сказал:

Возможно, ему маловато экстрима в китайском тестере

Экстрима паяльником ему в китай-тестере бы хватило за глаза(мало кто выдержит пытку паяльником :rolleyes:)

Наверное всё таки где-то была холодная пайка или микротрещина в обвязке- которые "чудны" образом исправились" , но уповать на это - сами знаете... через день\месяц\год - вылезет опять.

---------------

В импульсной технике не знаток ,так что советчик из меня так себе.

Помню как сам лет 30 назад на своём 3усцт с кадровой мучился - уж все детальки по два раза выпаивал проверяя(а из всех приборов тогда был только ц20).Нашёл таки - один из кд208 гад мозги парил.Выпаиваешь\проверяешь всё норм,на третий раз(с подсказки) чуть погнул ему выводы с подключенной цешкой и... опаньки ,а сопротивление "прямого перехода" в из нормы в сотни ком пляшет.Заменил гадёныша и телек отработал без поломок 16лет(до замены)

Edited by TLY

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, TLY сказал:

лет 30 назад на своём 3усцт с кадровой мучился

Был аналогичный случай двадцать пять лет назад, тоже в 3УСЦТ - о-о-очень долго гонялся за обрывающимся диодом в МП-3-3 соседского телевизора. Сам был совсем зеленый, посоветоваться не с кем, а дефект проявлялся примерно раз в месяц и исчезал, как только ткнешь прибором в схему. До сих пор храню тот злополучный КД226 как память о первом "плавающем" дефекте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бывает, что и дроссели выходят из строя ...


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Сообщения

    • @Kraftverk не могли бы скинуть схему без снабберов (косой мост) примерная схема....тупо выделенное красным убрать(транзисторы с диодом)...ИНТЕРЕСНО
    • Вам даже на другом сайте не ответили -уж очень спесыфическая МС
    • @Семён Лепило @Praktic спасибо, наконец-то дельные советы. А не пустая болтовня что была до... Ещё раз подтверждающая теорию, что пустые бидоны слишком громко звенят. Если вы знаете, то вы дали ответ. А если они не знают ответа, то будут миллионы "умных" комментариев типа "гугл знает", "зачем тебе это", "я бы купил" и т.п. всё но не по делу. И вообще кажется, что это отвечали боты форума. Уж слишком однообразно они отвечают. 
    • @oleg1ma На каком участке схемы показать? На выходе, где подключается АКБ "0".  @Ahneus Импульсы с TL есть, получается она живая, что и где еще можно проверить? Покажите пожалуйста на схеме, или типовой схеме, какой участок проверить!
    • к174ун7 или пятиножки, худа- муда, Никитин- бининин, .. не надо, это не сложно, это доступно единицам (из Гуру) идешь на помойку, откусываешь плату из телевизора, пилишь ИМС с пп и применяешь (на соплях)
    • Гальванически омедненая сталь.
    • Тут есть нюанс!! Ультразвуковой - это совсем не значит что бесшумный! "Суслика не видно, а он есть!!" (с) Действующий свисток Гальтона мы не слышим, а от него даже загорается бумага. С уважением, Сергей
×
×
  • Create New...