Jump to content

Очень сложная цветомузыка


Recommended Posts

Воо, ну наконец-то, ещё видео выложили.

Первое я уже видел, впечатление - неоднозначное. Местами мигание совпадает с музыкой , местами - нет. 

Второе видео наиболее выразительное, здесь можно было бы эту ЦМУ похвалить. Но конкретно мне такой вариант реакции на музыку - не нравится. Ну, хотя бы потому, что местами нет никакой реакции на ударники / басы, что, на мой взгляд, важно.

Третье видео (я так понял, это не Максимовская, а из "Радио" за июль 2020 года) - местами как будто ничего, но местами - сильные пропуски (лампы погашены в "громких" местах). Возможно, это из-за определённым образом настроенной АРУ (провал усиления после громких звуков).

Вообще, как мне кажется, АРУ должна быть не только общая, но и в каждом канале своя.

Что же касается схемы Максимова, прочитал ради интереса, вот прямая ссылка на архив "Радио": http://archive.radio.ru/web/1981/02/036/

Описание очень расплывчатое, неточное в формулировках, и слишком краткое. Вот Вы говорите - схема выделяет "доминирующую частоту". Ну, то есть примерно определяет центральную частоту той области спектра, которая имеет наибольшую амплитуду в данный момент. Об этом же говорит и автор, только он "забыл" написать, какой узел это делает. У него на входе усилитель-ограничитель, превращающий входной сигнал в последовательность прямоугольных импульсов. Т.е. это такое однобитное АЦП, с полной потерей информации об амплитуде входного сигнала (в силу однобитности преобразования). Тут упоминали слово "компаратор" - всё верно, компаратор с порогом около нуля отработает точно так же. 

Автор пишет: "Анализатор измеряет среднюю частоту спектра входного сигнала", и на основании этого перестраивает свои импульсные фильтры (термин явно некорректный, к тому же сам автор говорит, что это частотомеры, ну да ладно). Так что ж получается - средняя частота спектра и есть доминирующая? Или всё-таки доминирующая - та, амплитуда которой выше, чем на остальных участках спектра? Но информация об амплитуде в этом устройстве убивается на старте, в первом же каскаде!

В общем описании (предисловии) автор говорит, что устройство должно выделять ведущую партию, которая по амплитуде и ТЕМБРОВОЙ окраске выделяется на фоне всего остального. Вот тут уж я не смог сдержать смех! Этот парень замахнулся на тембровую окраску, и это с однобитным АЦП на входе, порождающим жуткие нелинейные искажения. Что там потом анализировать, о каком тембре может идти речь, когда сигнал будет загажен побочными гармониками до неузнаваемости? Я уж не говорю, что вряд ли эта схема похожа на нейронную сеть, чтобы распознавать обертоновые оттенки!

Подводя итог.

Я давно слышал об этой ЦМУ, и всё недосуг было разобраться с принципом работы. Теперь я понял, какая ж это чушь. Редакторы журнала "Радио" просто не стали вникать в суть, но если бы они это сделали, то статья не была бы опубликована по причине невнятности описания. Конкретно - автор сначала заявляет одну цель, а затем безо всякой связи говорит о совсем другом. Это залепуха. Из этой "конструкции" нечего почерпнуть. И я хочу сказать спасибо авторы данной темы - благодаря ему я теперь разобрался, что это реальное фуфло, и искать в нём какой-то "хитрый" принцип - более не буду.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Boris U сказал:

Фильтр какой нибудь

Ну Максимов же уже все сделал, и получилось у него нормально, для чего передумывать выдуманное?

Link to comment
Share on other sites

Может ли устройство выделять доминирующую частоту или нет, можно проверить,  если подать несколько частот разной амплитуды на вход . 

На вскидку - есть некоторые сомнения . Но после таких тестов сомнения  рассеются в ту или другую сторону . 

Link to comment
Share on other sites

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy
При длительном хранении в литиевых ХИТ происходит процесс пассивации. Он обратим, однако информации о том, как это правильно организовать, практически нет. Известный производитель батареек FANSO EVE Energy делится рекомендациями, как активировать первичный литиевый элемент питания.

Читать статью >>

В цифре проще разные фильтры сделать или набор фильтров или даже обучаемых нейросеток, как сейчас модно.

На мой взгляд сама привязка цвета к частоте неоднозначна.

.......

"Все сделал", вопрос спорный, чисто философски. Для этого надо знать об все об этом "все"

 

 

Edited by Boris U
Link to comment
Share on other sites

Сравнительное тестирование алкалиновых батареек POWER FLASH 

В потребительском и промышленном сегментах российского рынка химических источников тока имеется множество щелочных (алкалиновых) батареек различных производителей и ценовых категорий. Но велика ли разница в их качестве?

Провели небольшой сравнительный тест, чтобы понять, могут ли источники тока POWER FLASH эффективно заменить продукцию таких известных производителей, как Duracell и GP, вычислить, чему равна стоимость одного часа работы батареек, а также сравнить полученные данные со значениями, указанными в технической документации.  Подробнее>>

И все же  ещё  главная  фишка , это как  оформитть осветители и экран светомузыки или  ЦМУ  , это  тоже важно :umnik2:

У меня есть мысль , и я её думаю ...  

Link to comment
Share on other sites

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).

Подробнее >>

Ещё раз:

  1. Информация об амплитуде полностью убивается в первом каскаде устройства при однобитном АЦП.
  2. В этом же каскаде сигнал адово загаживается побочными гармониками.
  3. И о каком анализе "доминирующей частоты" можно говорить, если информация об амплитуде убита в корень, а информация о мгновенной частоте искажена побочным мусором?

И потом, я об этом забыл написать - в чём ценность выделения этой "доминирующей частоты"? И как выделять - подавлением всего остального, что ли?

И по контроллерам. Если взять схему Максимова, отбросить его фантазии насчёт того, что он хотел сделать, и сосредоточиться на том, что его схема делает в реальности, - то такое повторяется элементарно на самых несложных контроллерах. Valeric не занимался контроллерами, отсюда эти странные утверждения, что повторить на МК невозможно.

Edited by Guaho
Link to comment
Share on other sites

Скорее будем выделяться минимальная частота уровнем больше некоторого порога .

Ну пусть автор темы покажет на чистом эксперименте .

Edited by colorad
Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, Guaho said:

Теперь я понял, какая ж это чушь.

Браво.

На этом стоило закончить на первой же странице, похвалив автора темы за упорство, усидчивость и верность своей религии.

Link to comment
Share on other sites

Той что указанн в начале темы  ?  Думаю всем  бы было  интестно увидеть :friends:

Ну ладно поглядим  в  паузе  спора  видео  какие  были  

в послдней только сам  плафон и положение лампочем в  илюминации  Шик 

 

Edited by Нэцкэ

У меня есть мысль , и я её думаю ...  

Link to comment
Share on other sites

Если же серьезно, то назначение цветомузыки заключалось в усилении эмоционального воздействия музыки. Чтобы добиться этого, зрительное восприятие должно соответствовать слуховому. То есть соответствовать чувствительности и частотной характеристике человеческого уха. Все, больше ничего не надо! Именно это и должно быть в нормальной моргалке. Подгоните динамические диапазоны света и звука, добавьте мягкий фон в паузах, и вся дискотека будет торчать от вашей цветомузыки каждый вечер.:D

Бред какой, "доминирующая частота". 

29 minutes ago, valeric said:

Ну Максимов же уже все сделал

Нет, катастрофически не все. Разве он учел частотную характеристику человеческого слуха? 

Link to comment
Share on other sites

Ну  дя . .потушил свет в комнате  с девушкой и врубил светомузку или ЦМУ  и музыкальная  романтика обеспечена  :blush::drinks::friends:

У меня есть мысль , и я её думаю ...  

Link to comment
Share on other sites

Оть те на те  задсти приехали  , вот вам  наткнулся на Тиьке 13 й :crazy:

 

Edited by Нэцкэ

У меня есть мысль , и я её думаю ...  

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, valeric сказал:

Ну попробуйте для начала обучить машину выбрать доминирующую частоту.

Не пугайте пуганых. Это задачка для школьника. Захват по сигналу от компаратора и в прерывании инкремент счетчика из массива соответствующего измеренной частоте (как минимум скользящее среднее).

Притом как писали выше - "никакой речи об амплитуде".

Или БПФ - сразу весь спектр, выбирай что хочешь.

Edited by korsaj
Link to comment
Share on other sites

55 минут назад, valeric сказал:

Ну Максимов же уже все сделал, и получилось у него нормально

Да ничего он не сделал, соорудил залепуху, даже не сумев дать для неё внятное описание. Именно залепуху, потому что когда после слов "Я тут собрал BMW..." подсовывается ржавый "Запорожец", да и тот с одной задней передачей, - вот тогда это залепуха. То есть разводилово. Да оно мигает, да, Вам нравится, но это всё равно разводилово. Полное несоответствие схемы и заявленного принципа "выделения доминирующей частоты" (см. выше краткий анализ схемы). То, что это фуфло опубликовали в "Радио", ни о чём не говорит - просто не захотели вникать. А если б вникли, не разрешили бы публикацию это хлама. 

Edited by Guaho
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, valeric сказал:

 

Так а которое видео вашего перпетуум мобиле?

2 и 3 видео ни о чем. 1 еще грузится.

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Guaho сказал:

заявленного принципа "выделения доминирующей частоты" (см. выше краткий анализ схемы)

От краткого анализа схемы пахнет не очень четким представлением работы компонентов схемы. А она (схема) именно учитывает и амплитуду и частоту. А все, что описал Максимов, соответствует параметрам схемы. А чтоб охаивать, надо показать, где и что работает интереснее. Реально, просто базар в не выходной день, попытка сбыть какие то, не понятные для меня, то ли идеи, то ли какие то изделия никому не нужные, то ли просто устроить, опять же не нужный демагогический сор. Табаки, одним словом.

Человек создал то, что вам и не снилось, и никогда ничего подобного вам не то что создать, мыслей не посетит, а вы пытаетесь, или тужитесь его охаить, в зеркало посмотритесь и вспомните басни Крылова, если ваще известна такая фамилия. Хочется прямо сказать, но нельзя... обидитесь... оцениватели схем.

Я наверное понял, для чего этот ненужный базар: тему надо закрыть, чтоб туфту двигать. Бо тема мешает людям туфту в уши дуть. НУ-НУ.

Link to comment
Share on other sites

Опять всемирным заговором попахивать начинает ))
 

В общем вывод делаю такой, если вдруг кто со мной не согласится - я ему скажу

 

14 минут назад, valeric сказал:

а вы пытаетесь, или тужитесь его охаить

Не надо наговаривать на людей. Не зашло людям, вам об этом сказали, а вы пытаетесь доказать что "зашло" и мы сами этого не осознаем.
Но я так до сих пор и не увидел как работает понравившееся вам ЦМУ.

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, valeric сказал:

///////////

Чет я разачеровался, весь Леонтьев в синем цвете, под ударные вообще ничего не работает, в паузах пока Валера вздох делает загорается почти весь спектр,вобщем чушь какая то получилась, с экраном не то пальто.

Edited by Falconist
Оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Карабасс сказал:

чушь какая то получилась

ага, посмотрел "О чём фильм", алгоритм - ни какой логики, "кто в лес, кто по дрова" (я про моргалки)... ну, Чюдиков в радике всегда хватало. ))

Тут, главное, что ручки заняты, я за поделки "двумя руками ЗА" (сам ленью страдаю, на фиг ни чего не нужно)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Сигнал от сетевого трансформатора 50 Гц, цифра на экране 20, подозреваю что это миллисекунды (видно две точки ближе к вершинам) тут еще странность заметил когда выбрано время развертки 100ms то полоса развертки становится прирывистой и быстро бежит слева на право, и если есть сигнал он тоже начинает мигать. поэтому на фотографии как бы сигнал не прорисован, на самом деле он мигает. а вот когда время выбрано 1ms или 10us такого нет, полоса четкая и сигнал четкий, это неисправность или на низких частотах нормальное поведение?
    • Присмотритесь на платы которые он опубликовал совместно со схемой. Если вы смогли бы внимательно их проверить на соответствие (и автор на то указывал сразу), то смогли бы заметить ещё тогда, что разница была бы существенной. Обратите внимание. Индуктивность первичной обмотки 176мкГн, вторичной обмотки 6мкГн. Легко проверить. Витки первички =13+19=32вит. Проверяем. 176мкГн делим на 32 в квадрате и умножаем на 6 витков вторички в квадрате получаем примерно 6,2мкГн. Соответствует коэффициенту трансформации даже при ручном расчете. Хотя, почему то, автор указал 5,5 витков, и как это возможно в обратноходом преобразователе ... Что намотано у вас, согласно строго исполняемой схеме, не понятно, и не указано вами. Вы ведь придерживались именно её? Имея готовый магнитопровод с зазором 1,3мм, автор, видимо, указал зазор только по центральному керну. Зазор 1,3мм готовый в одном из половинке магнитопровода (технологический в ТПИ-4-3) и плюс ещё 0,4мм - такой же зазор, он же добавляется автоматически в двух крайним по бокам того же магнитопровода. Тогда суммарный зазор по магнитопроводу =1,3+0,4+2*0,4=2,5мм Сходится примерно с индуктивностью как первички так и вторички указанной автором. Зачем он такой большой для выбранной мощности - на совести автора. Программа Старичка подказывает, что достаточно и имеющегося уже с запасом. Материал магнитопровода в программе выбран не М3000НМС, а имеющийся и худший, в сравнении с реальным по потерям на такой частоте. Идем дальше. Сопротивление датчика тока. Ни как не подходит в расчете со схемой, но ближе к элементной базе на плате автора 0,3/2=0,15 Ом. Мы имеем дело все таки с токовым контроллером и как правило амплитуда напряжения ограничения напряжения на шунте при макс. мощности и мин. напряжении питания не должна превышать 70-80% амплитуды ограничения ширины управляющих импульсов (1В для такого типа котроллера). Автор добавил в схеме С22. Возможно так он решил исправить проблемы ОС с помощью подмешивании пилы генератора на токовый вход, когда необходимо стабильное управление ОС при малом заполнении управляющего сигнала - когда стабилизация тока и напряжения выставленны на мин. уровень. Но на авторской плате его нет. Но на плате есть разведенная емкость 0,1мкФ между выводами 1 и 5 контроллера (параллельно выводам оптопрары DA1) в помощь ОС. Параллельно RCD снабберу (на схеме R8, C9, VD10) первичной обмотке на плате автора стоит сапрессор (1,5КЕ200) в помощь последнему. Есть и еще один на плате (1,5КЕ420) последовательно с указанным снаббером. Решения такого не встречал - честно признаюсь, но суммарно по характеристикам получается они ограничивают максимальное напряжение на управляющем ключе. Интересное решение! Скорее всего автор тут экспериментировал, но не отразил это в схеме ни как. Смотрим дальше на ваши скрины с ослика. При закрытии ключа, амплитуда на нем (без учета выброса от индуктивности рассеивания в начальный момент) равна 600В (примерно). Эта амплитуда напряжения должна быть равна амплитуде выпрямленного сетевого напряжения + выходное напряжение умноженное на коэффициент трансформации (или соотношения первичной и вторичной обмотки). А это, предположим, 230В в розетке умноженное на корень из двух + 24В выходного напряжения умноженное на 32вит/6вит, что в итоге равно 453В. Что же там у вас намотано тогда? Приложу вам и известный документ для самостоятельного разбирательства Flyback-R01.pdf. Не зайдет с первого раза - совет, прочитайте его еще раз. У вас есть готовый преобразователь и ослик - т.е. кому как не вам! Это однозначно сократит объем вопросов на тут потом. Ведь и один конденсатор, сразу после выходного диода при выходном токе в 7А не справится долго ... Обратите внимание и на то, что автор не правильно (не относится к плате) указал на схеме где подключена земля сдвоенного ОУ относительно шунта. Возможно на схеме есть и еще ошибки. Для решения вашей задачи, вам, так или иначе, необходимы мин. понятия как работает обратноходовый преобразователь. Это только поможет в дальнейшем
    • Давно заметил: выспался - все получается, не выспался - начинают посещать мысли о дурдуме.
    • Опаньки - источник тока стал усилителем. Всегда был просто динамической нагрузкой. Когда это его повысили в звании?
    • Ты языком мелешь,  я тебе результаты расчётов дал. А может ты думаешь, что калькуляторы с ошибками считают? Или пацаны из LT не знают математику? Доктор тебе в картинках расчёт мощностей показал, может так надо? Ну смотри, обтекай: Выходная 100, 50 и 10 Вт. По две картинки, на одной выходная мощность, на другой мощность, рассеиваемая одним транзистором: Только не говори, что это неправда потому, что ты тут ничего не понял.
    • Спасибо, от сетевого трансформатора проверю, или даже кверцевый генератор сделаю. но у меня кварц с минимальной частотой 2 МГц, думаю тоже нормально будет. Я тут его еще покрутил и вот что интересного нашел. Если отжать кнопку N и нажать кнопку t то на экране появляются две точки, которые можно двигать вверх вниз и увеличивать расстояние между ними. Так же появляется время в виде цифр которое показывает время между этими двумя точками, если вращать ручку t то сигнал растягивается\ сужается и две точки так же привязаны к сигналу (например к вершинам синуса), время (цифры на экране) тоже увеличиваются \ уменьшается крайние ручки справа - позиция цифр на экране и их размер ручки левее - положение точек на экране и расстояние между ними мой вопрос с ручкой t решен, осталось понять какое время цифры показывают, нажата 1 ms и 1 в крайнем правом неподписанном ряду кнопок, левый ряд кнопок это делитель входного сигнала
    • Ручкой потенциометра R7 не получается?
  • Similar Content

×
×
  • Create New...