Jump to content
aleksandr.root

Импульсный блок питания, вопросы после сборки

Recommended Posts

Posted (edited)

Доброго времени суток!
Собрал импульсный блок питания, одна из первых моих сборок такого типа. Трансформатор от дежурки АТХ, в основе известная многим схема высоковольтного блокинг-генератора.
Но, напряжение на выходе получилось около 3,5 Вольт, при подключении двигателя от принтера, просаживается до 2,5 Вольт, это нормально? Хотелось бы напряжение повысить до 5 Вольт и чтобы меньше просаживалось, как это можно сделать без перемотки/замены трансформатора?
 

20210709_104054.jpg

20210709_094814.jpg

20210708_121518.jpg

20210708_161721.jpg

Edited by aleksandr.root

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Тут же нет обратной связи (для стабилизации напряжения), поэтому так и должно быть.
Посмотри схемы дежурок на транзисторах, и добавь в схему оптрон.

Edited by mva72

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Хорошо, как будет возможность, добавлю схему с оптроном, это потребует некоторое время (может быть, что и несколько дней), прошу дождаться, но я не думаю, что это сильно поможет, через новую цепь будет только, наверное, ограничение при превышении напряжения на выходе

Edited by aleksandr.root

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

@aleksandr.root , мне что, монитор на бок класть надо, чтобы Вашу схему разглядеть? Если Вам требуются советы - не создавайте отвечающим дополнительных сложностей.

33 минуты назад, mva72 сказал:

нет обратной связи

Неверно. Есть. Через стабилитрон Д814Б. Но напряжение его стабилизации чрезмерно велико (9 В). Обратное напряжение эмиттер-база большинства кремниевых транзисторов не должно превышать 6,5...7 В, поскольку базово-эмиттерный переход, смещенный в обратном напряжении, пробивается зенеровским пробоем. Т.е., такой стабилитрон в данной схеме - как козе баян. Он тупо не работает. Потому и стабилизации нет. Без перемотки трансформатора задача не решается. Напряжение стабилизации стабилитрона не должно быть выше 6,2 В.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

Posted (edited)

Falconist, извините, не подумал, повернул изображение

20210709_104054.jpg

Edited by aleksandr.root

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

Многоват. Он средней мощности. Надо что-то из КС147...КС162


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Отрицательная полуволна с катушки заряжает через диод  нижний электролит минусом ниже нижней шины, в то-же время закрывает транзистор, положительная полуволна гасится на стабилитроне. Стабилитрон работает. Нагрузка - амплитуда сигнала с катушки стала меньше,  разность потенциалов на электролите уменьшилась, стабилитрон приподнялся и приоткрыл транзистор, но и закрывающая транзистор полуволна через RC цепочку стала меньше. Здесь обратной связи нет.

Edited by Том Архивариус

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Том Архивариус сказал:

Здесь обратной связи нет

Ню-ню...


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не оказалось у меня подобного стабилитрона, вечером попробую поискать, может окажется в старых телефонных зарядных устройствах, попробовал стабилитрон кс439а, напряжение на выходе стало 0,46 Вольт, попробовал двунаправленный диод 1,5ke6,8ca, напряжение стало 1,46 Вольт, без этой детальки попробовал тоже, напряжение стало как раньше, около 3 Вольт, при этом на конденсаторе, который в цепи со стабилитроном, при его отсутствии, напряжение около 8 Вольт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где-то Вы промахнулись. Дистанционно не определить.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вполне возможно, опыта в таких конструкциях очень мало. Сейчас поменял полярность на выходе, напряжение стало чуть больше 4 Вольт, но и просадка напряжения стала больше. Читал где-то, что "там импульсы имеют полярность"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Falconist сказал:

Ню-ню...

А могли бы и дополнить:

Закрывающая полуволна стала меньше, но достаточна ( ... там амплитуда такая претакая..) для закрытия транзистора. Следовательно - обратная связь есть.

Не любите спорить?

Ню-ню...

 

 

Edited by Том Архивариус

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никогда не спорю с альтернативно одаренными, дабы не низводить себя до их уровня.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.07.2021 в 10:48, aleksandr.root сказал:

Трансформатор от дежурки АТХ

А почему нельзя было сразу скопировать схему этой самой дежурки?

Тогда и вопрос бы наверное не возник "почему не работает".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

100482, эти самые транзисторные дежурки разные и мало отличаются, в том числе и от этой схемы, можно сказать, что почти скопировал, здесь, кроме "просто собрал и работает", я ещё и пытаюсь таким образом освоить схемы такого вида, хоть немного сначала

22 часа назад, Том Архивариус сказал:

26 много, не раскачается.

10 Ом не нашёл, но нашёл около 1 Ома, ситуация улучшилась, теперь раскачивается

23 часа назад, Falconist сказал:

Надо что-то из КС147...КС162

Нашёл стабилитрон в старом блоке питания типа АТХ с аналогичной схемой дежурки, которая без оптрона, стало лучше, напряжение на выходе стало меньше просаживаться

Ещё вопросы такие:

- какая функция у нижнего по схеме транзистора? Защита верхнего по схеме транзистора от слишком большой нагрузки?

- из-за чего и насколько сильно может греться верхний по схеме транзистор?

Edited by aleksandr.root

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схемы автогенераторных дежурок бывают не только на биполярных транзисторах, но и на полевиках. Схема с ПТ лично мне понравилась куда больше, она неплохо работает, ключ греется меньше. Вся причина в том, что биполярный транзистор управляется не в самом подходящем режиме. Сомневаюсь, что ток базы одинаково удовлетворяет все режимы работы. А если он чрезмерный, то ключ будет долго запираться - динамические потери. Если недостаточен, то статические потери. Импульсные схемы на БТ без пропорционально-токовой ОС работают хреново.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

И всё же они похожи. Полчаса теста с нагрузкой, предположительно не более 200 мА (приёмник на рда5807фп и УНЧ класса AB на 4 транзисторах малой мощности) - транзисторы бп еле тёплые, а нагрузил двигателем, у которого при 24 В 300 мА (на наклейке на нём), транзистор (он с радиатором, который сам с транзистор, есть на фото выше) в БП ощутимо нагрелся через несколько минут. Думаю, что здесь всё в порядке.

Edited by aleksandr.root

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Vslz сказал:

Если недостаточен, то статические потери

ИП тупо сгорает: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/151638-простые-иип-схемы-конструкции/&do=findComment&comment=3347635

6 часов назад, aleksandr.root сказал:

какая функция у нижнего по схеме транзистора

Вместе с "верхним" образует т.н. "защищенный" транзистор. Погуглите "транзисторный источник тока"


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже подумал, подобные схемы видел как часть многих схем транзисторных УНЧ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Решил убрать второй транзистор, с одним транзистором напряжение на выходе несколько больше, и ток тоже. Правильно ли я понимаю, что чтобы увеличить отдачу именно этой схемы, чтобы не так грелся транзистор при работе двигателя (про который раньше сказал), только остаётся применить более лучший трансформатор?

Edited by aleksandr.root

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Это окончательный вид платы этого блока питания, менять здесь что-то не планирую, думаю, что больше из него с этим трансформатором не выжать.

Изменения в схеме из первого сообщения этой темы. Из транзисторы остался только bu3150, отсутствует резистор 26(10) Ом, диоды на выходе заменены на диодную сборку mbr20100ct, резистор 470 Ом заменён на резистор 1 кОм. 

Следующим у меня будет импульсный блок питания на какой-нибудь микросхеме, но это не сейчас)

Тему можно считать завершённой, вроде бы достиг желаемого результата, этот блок питания успешно работает с нужным устройством.

Всем спасибо!)

20210710_173533.jpg

Edited by aleksandr.root

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.07.2021 в 12:29, Том Архивариус сказал:

положительная полуволна гасится на стабилитроне.

Чушь собачья! У вас неверное представление о работе блока питания.

09.07.2021 в 14:01, Том Архивариус сказал:

Не любите спорить?

Было бы о чём спорить. Смысла не вижу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Мечта любого радиолюбителя сделать удобный инструмент для демонтажа. У меня есть идея такая, не знаю насколько она будет хорошей, сделать паяльник с оловоотсосом.. Да, такие существуют, но скажем так, качеством вакуума они мало радуют, тем более нужно постоянно возводить поршень, и т.п. И вот я задумался, а чтобы не сделать самому паяльник-оловоотсос. Допустим есть вакуумный насос, который выкачивает воздух в балоне, при нажатии на клапан, воздух всасывается. Для жала я выбрал стальную трубку 5мм. Корпус (ручка) дерево. Так как я раньше паяльники не мотал, подскажите пожалуйста люди с опытом, сколько выдерживает дерево нагрев? Ведь жало будет нагреваться до 300 градусов и выше. Второй вопрос. Как подобрать толщину и длину нихромовой проволоки? Эксперементальным путём? Третье, видел что мотают нихромовую проволоку на какую-то слюду или стекловолоконную ткань. На что мотать лучше? Ну и последнее, что бы трубка для насоса не расплавилась если надеть на жало, то в корпусе паяльника, есть разрыв. Но там скорее всего будет скапливаться припой, есть ли какие-то идеи чтобы заполнить этот разрыв? Боюсь стеклянная трубка треснет от жала 300 градусов. Ну и конечно, хорошо бы чтобы припой не приставал к жалу и жало не деградировало, я выбрал стальную трубку, может алюминиевая трубка лучше, как вы думаете?
    • R2 - 119.2К,  C2 - оказался м33р (32pf), и в пакетике, подписанном 20pf - все такие, продавец ладно, а вот я при монтаже прошляпил. Зато появился подозреваемый. Сегодня скорее всего не успею с экспериментами.  Звуковая карта, пока без регулятора громкости, то есть програмный win7.
    • Вот и займите нишу, конкурентов то нет. Сам покупаю б.у неисправное за копейки и ремонтирую. В вашем случае - при неисправности самого драйвера(выгорании платы), ставлю диодные ленты на 12V. Приходиться правда одну матовую плёнку убирать и иногда добавлять интегральный стабилизатор на 12V типа 78L12 на 1А. Но вы, судя по вопросам - сам клиент сервиса. Требуется лишь добавить кнопочку за 15 руб, т.к. ключ доб. лень. Мониторы все с разбора за копейки. Если матрица целая - ремонт рентабелен. Сделано порядка 6 шт. Можно наверное и мощнее ленты и ярче поставить, просто это самая дешёвая. А ремонт копеечный.  Есть уже и пара тв с подобной темой.
    • Написал не то, что подумал.  Получим обычный косой мост, где в качестве диодов будут обратные диоды транзисторов (если они есть, в некоторых бтиз их нету) 
    • @astarter , дана универсальная методика ремонта УНЧ, без измерений можно только случайно попасть в цель, без них ремонта не бывает, 
    • Ну Вам то конечно виднее... Хотя в полном вакууме конечно никакого движения молекул быть не может. Я читал про воздушную среду при разном давлении и слабом вакууме. Автор то не в космосе работает...
    • реально, контроль тока в плюсовой цепи. Датчик тока между входным зажимом и дросселем. Должен быть узел, который усиливает падение на датчике до 5В и подает на один из входов 494. У меня нет готовых наработок, ищите в нете, схема считывания тока в плюсовой шине. у мультиметра сопротивление шлейфа на 10А - чуть менее 1 Ома. Шнурки тонкие и длинные, контакты. Шунт в нем обычно 10мОм.
  • Similar Content

    • By leonid zhukov
      Привет. Подскажите к какому трансформатору подключить и можно ли где-то купить такие трансформаторы? Заранее спасибо


    • By Bono
      Здравствуйте господа радиолюбители! :-)
      Требуется «помощь зала» :-)
      Решил собрать маленький ИБП (18Вт), нашёл простенькую схему с объяснением  расчётов «под себя». Всё щитается – габариты сердечников, толщина провода, частота преобразования … Есть один вопрос:
      Из каких соображений выбирается номинал резистора  R1 обратной связи.
      (насколько понимаю, на нём реализован генератор тока)
      Вводные:
      Р=18Вт
      13005 транзистор
      H21э = 20
      Uбэ нас 1,2В
      Iк мах = 0,27А
      Рупр тр = 0,043Вт
       
      Напряжение на обмотке     I Тр2  например 4В
      Напряжение на обмотке  III  Тр1  например 7В
       
      Если возможно, с примером, чтоб "уяснить основательно" :-)
      Благодарю!
      Евгений

    • By virus_hse
      Доброго дня всем.
      Постараюсь обрисовать проблему, чтобы не было недопониманий.
      Есть несколько потребителей электроэнергии на 18 и 15 вольт. Если предметнее, то педали гитарных эффектов.
      На сегодняшний день они питаются от трех адаптеров, два из них выдают стабилизированный ток (18 и 15), третий просто понижает напряжение до 18в, стабилизация происходит в распределителе (Dunlop DC Brick). Появилась эстетическая и частично практическая необходимость избавиться от громоздких адаптеров, под которые требуется аж три розетки, и ввиду их размеров удлинитель должен быть на 5 шт иначе не подключить. Замена на один силовой провод, аналогичный компьютерному для системных блоков, и красную кнопку вкылвыкл. 
      220В по моей задумке должно подаваться на 2 импульсных БП (типа такого ), с выходными напряжениями на 18 и 15 вольт соответственно. 15в должен выдавать всего 400 мАч. 18 вольтовик 2-2,5 Ач, потому что DC Brick потребляет до 1 Ач, а второй потребитель ламповый предусилитель на двух "советских" 6н2п-ев (ток накала 340+/- 25 мА, родной адаптер для преампа на 1,2 Ач). Впоследствии может появиться потребность ещё и в 12в третьим. Но не скоро.
      Импульсные бп, хоть и стабилизорованы, имеют кучу "мусора" на выходе (по заверениям ответственных граждан), и необходимо в схему питания внедрить какой то мне неведомый фильтр-устройство для подчистки мусора, который (опять же по заверениям ответственных граждан) даёт очень существенные помехи в итоговый звуковой сигнал. Плюс 18 вольт нужно еще дополнить небольшой задержкой для плавного нагрева нитей ламп в целях увеличения их наработки. Блоки питания вскрывать и вносить изменения в конструкцию не буду, они должны остаться as is. Паяльником профессионально могу только пытки проводить , но для пайки все есть.
      Все вышенаписанное вычитал в статье какого то умного дяди на старом народе. Но ввиду того, что я гуманитарий в вопросах электротехники, я толком ничего не понял, что и куда надо пихать и как это все правильно обзывают.
      Есть жесткие рамки по высоте приборов в 38 мм. Остальные размеры  не так критичны
      Если какие то моменты не понятны, разьясню.
      Зачем все вот это вот - объяснить сложно, очень , но промышленно изготовляемый комплект стоит 250 евро без доставки "оттуда", а хочется как то не больше 2-2,5 т.р. потратить.
    • By Shirok
      Случайно превысил номинальный(2 китайских ампера) ток бп на 0.7 А. бп на микросхеме DK1203. Что могло сгореть?
    • By AlexRudrus
      Всем привет! Кто сталкивался с такой проблемой? Суть вопроса: микросхема SG3525A, на импульсном блоке питания, при за мене на новою микросхему плата не работает, а если же выпаяю со старой платы и устанавливаю на новую то все работает, перепробовал все аналоги то же самое не хочет работать! 


×
×
  • Create New...