Перейти к содержанию

Как транзистор понимает какое напряжение низкое, а какое высокое


Рекомендуемые сообщения

Во всех логических (цифровых) элементах мы используем бинарную логику. Т.е. говорим, что, допустим, 1 - высокое напряжение, 0 - низкое. Потом с помощью транзисторов мы строим схемы, которые на этой бинарной логике работают и пока всё работает на 0 и 1 всё понятно, но 0 и 1 это же напряжение, причём определяем его мы и следовательно 1 может соответствовать любое напряжение. Ок, но как транзистор понимает где у нас 0, а где 1. Я определённо чего-то не понимаю. Пожалуйста, объясните как это работает или подскажите что нужно изучить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

16 минут назад, Яна Козлова сказал:

1 может соответствовать любое напряжение.

не любое, а в соответствии с даташитом на  микросхему . Причем уровни 0 или 1 в разной логике ТТЛ или КМОП могут отличаться .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

47 минут назад, Яна Козлова сказал:

как транзистор понимает где у нас 0, а где 1

Для положительной логики: 0 - это когда транзистор уверенно закрыт и не собирается открываться, 1 - уверенно открыт. В числах это могут быть разные значения - нужно смотреть на "внутренности" лог.схемы, обвязку транзистора, схему его включения и т.д. (см. логику ТТЛ, ПТТЛ, ТТЛШ, КМОП, ..., РТЛ, ДТЛ, ..., ЭСЛ, ...). Кроме того, лог.элемент, содержащий всего один транзистор - явление очень редкое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Транзистрор имеет порог открывания. Напряжение немного выше этого порога - 1, нипряжение ниже этого порога - 0,  возле этого порога (в некоторых пределах) - неопределенное состояние, обычно так и пишется или не регламентируется. Сам порог определяется технологией изготовления транзистора.  Для ТТЛ - уровень напряжения для логического 0 - 0,5В (все, что меньше); уровень напряжения для логической 1 - 2,4В (все, что выше). А между ними - не гарантируется, даже иногда можно перевести микросхему в линейный режим и использовать как усилитель, что и делали в первых компьютерах (Синклер, Юрион и им подобные) для считывания сигналов с магнитофона.

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так ведь ток и напряжение связаны между собой. Появилась разница потенциалов (напряжение) - потек ток, величина которого зависит от сопротивления проводника (полупроводника). Нет напряжения - нет тока. Да, в логических элементах есть понятие втекающего и вытекающего тока, но лог.0 или лог.1 нормируются напряжением. :) В ТТЛ-логике токи достаточно большие, в КМОП - мизерные.

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Геннадий сказал:

Или нет?

Кто мешает посмотреть на зависимость тока базы от напряжения на ней? Не всегда расчёт транзисторного каскада жестко опирается на ток базы. Особенно - если ее нет :P. Ну а в лог.МС всё опирается на уровни напряжений. За редким исключением (ПТТЛ, больше ничего не помню).

42 минуты назад, KomSoft сказал:

Для ТТЛ - уровень напряжения для логического 0 - 0,5В

0,4

@Яна Козлова Кстати, о ТТЛ: хотя это положительная логика, но для неё 0 - это когда транзистор открыт. Вот такие чудеса! Это я речь веду о первом "входном" транзисторе. :huh: Повторюсь - главное "внутренняя" схема и "обвязка" (современные лог. элементы не реализуются на одиночном транзисторе! такое можно увидеть на первых страницах учебников и в школьной лаборатории физики).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Яна Козлова сказал:

что нужно изучить

Хотя бы В.Л.Шило "Популярные цифровые микросхемы". В начале книги описываются принципы их схемотехники и работы.

3 минуты назад, Геннадий сказал:

Покажите

https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/320-база-эмиттерный-резистор/

Графики, конечно, выполнены в симуляторе, но достаточно показательны.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И где там говорится про пороговые напряжения транзистора?

Хотя вот. "Строго говоря, у p-n перехода нет порогового напряжения, только свыше которого начинает протекать прямой ток. Последний от напряжения зависит экспоненциально, изменяясь в e = 2,718 раза на каждые 26 мВ (для кремния). Таким образом, если при 0,7 В через переход течет ток 10 мА, при 0,4 В будет 0,1 мкА." С чем Вы, @Falconist , согласились.

Значит "...Я всегда считал, что биполярный транзистор "понимает" только наличие/отсутствие тока..." справедливо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прочитала несколько раз вопрос топикстартёра и пришла к выводу, что ей наплевать как там устроен логический элемент, а интересует вопрос, почему транзистор, подключённый к логическому элементу при подаче на него единицы зажигает светодиодик, а при подачи нуля - светодиодик тухнет. И откуда транзистор узнаёт, что пришла единица или ноль, если эти напряжения бывают разные...  :D

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Геннадий сказал:

С чем Вы, @Falconist , согласились.

А как я могу не согласиться с очевидным?

Я привел свои "исследования", выполненные несколько в иной плоскости, с данной темой пересекающиеся только "бортами". Но хоть что-то...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Света сказал:

. И откуда транзистор узнаёт, что пришла единица или ноль, если эти напряжения бывают разные...  :D

Естественно, именно это важно.

Как и пояснение, про ток, который протекает через транзистор... 

Ведь, 

12 часов назад, KomSoft сказал:

Так ведь ток и напряжение связаны между собой. Появилась разница потенциалов (напряжение) - потек ток, величина которого зависит от сопротивления проводника (полупроводника). Нет напряжения - нет тока. Да, в логических элементах есть понятие втекающего и вытекающего тока, но лог.0 или лог.1 нормируются напряжением.

 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Полагаю здесь надо рассматривать этот самый  транзистор "понимающий"  как целый узел - компаратор  и его "манифестационные заходы" ("понимания") как соответствующие состояния именно компаратора .   

  " Я определённо чего-то не понимаю. Пожалуйста, объясните как это работает или подскажите что нужно изучить " - все кроется в том,что тут не надо  именно "определенно",уже хотя бы потому что вы ..НЕ ФУНКЦИОНАЛЬНА :Ну не получится это у тебя ни с полу-слова ни с слова хоть сихронно хоть - асинхронно.

Как мы себе сами постоянно врем  так это  и  происходит : ложь цифры так же не сколько-нибудь хотя-бы "метафизична"  и на первых порах "обусловленно-ситуативна" .

У того транзистора "Когнитивный процесс " обусловлен соответствующим включением(со своими свойствами каждого) , внутренними сопротивлениями источников питания и сигнала и Вст. Самого понимания  в нем еще нет,но есть привязанность к ситуации(приражение) : значение Y1 при входном Х1 и  Y2 при входном X2  -здесь "налицо" вся обусловленность , совсем лжи еще тут нет.  Значения Y1 и Y2   искушаются     чисто-физическим значением эталонного и физическим же процессом  становятся ситуациями порождающими состояния "суждения" "это "истинно" ,то - "ложно".   

Вообщем как "портят" так это и получается : береги мозги от "определенного понимания"         

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...