Jump to content
Яна Козлова

Как транзистор понимает какое напряжение низкое, а какое высокое

Recommended Posts

Во всех логических (цифровых) элементах мы используем бинарную логику. Т.е. говорим, что, допустим, 1 - высокое напряжение, 0 - низкое. Потом с помощью транзисторов мы строим схемы, которые на этой бинарной логике работают и пока всё работает на 0 и 1 всё понятно, но 0 и 1 это же напряжение, причём определяем его мы и следовательно 1 может соответствовать любое напряжение. Ок, но как транзистор понимает где у нас 0, а где 1. Я определённо чего-то не понимаю. Пожалуйста, объясните как это работает или подскажите что нужно изучить

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Яна Козлова сказал:

1 может соответствовать любое напряжение.

не любое, а в соответствии с даташитом на  микросхему . Причем уровни 0 или 1 в разной логике ТТЛ или КМОП могут отличаться .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN
Подробнее

Guest (-:
47 минут назад, Яна Козлова сказал:

как транзистор понимает где у нас 0, а где 1

Для положительной логики: 0 - это когда транзистор уверенно закрыт и не собирается открываться, 1 - уверенно открыт. В числах это могут быть разные значения - нужно смотреть на "внутренности" лог.схемы, обвязку транзистора, схему его включения и т.д. (см. логику ТТЛ, ПТТЛ, ТТЛШ, КМОП, ..., РТЛ, ДТЛ, ..., ЭСЛ, ...). Кроме того, лог.элемент, содержащий всего один транзистор - явление очень редкое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе оптимального источника питания для ваших приложений. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.

Подробнее

Транзистрор имеет порог открывания. Напряжение немного выше этого порога - 1, нипряжение ниже этого порога - 0,  возле этого порога (в некоторых пределах) - неопределенное состояние, обычно так и пишется или не регламентируется. Сам порог определяется технологией изготовления транзистора.  Для ТТЛ - уровень напряжения для логического 0 - 0,5В (все, что меньше); уровень напряжения для логической 1 - 2,4В (все, что выше). А между ними - не гарантируется, даже иногда можно перевести микросхему в линейный режим и использовать как усилитель, что и делали в первых компьютерах (Синклер, Юрион и им подобные) для считывания сигналов с магнитофона.


Настоящему коту и в декабре март!

Share this post


Link to post
Share on other sites

TMPS – ультракомпактные источники питания от TRACO на печатную плату

Компания TRACO представила ультракомпактные ИП, монтируемые на печатную плату. В семейство входят три серии с выходной мощностью 3, 5 и 10 Вт. Особенность серий – малогабаритность; серии на 3 и 5 Вт имеют посадочный размер 1″x1″ (25,4×25,4 мм), а модели на 10 Вт имеют размер 1,5″х1″ (38,5х25,4 мм). При этом эти серии ИП обладают усиленной изоляцией и предназначены для широкого применения в различных приложениях.
Подробнее

@KomSoft :), запутал окончательно.

Я всегда считал, что биполярный транзистор "понимает" только наличие/отсутствие тока. Или нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простой способ борьбы с помехами при разработке источника питания

В работе источника питания реальные условия никогда не будут совпадать с идеальными. Необходимо учитывать реальные факторы, в том числе паразитные помехи. Специалисты Analog Devices рекомендуют при разработке ИП всегда добавлять в схему входной конденсатор. Рассмотрим это на примере схемы понижающего преобразователя на базе ADP2360. Для расчета оптимальной схемы воспользуемся специальной средой моделирования LTspice® от ADI.
Подробнее

Так ведь ток и напряжение связаны между собой. Появилась разница потенциалов (напряжение) - потек ток, величина которого зависит от сопротивления проводника (полупроводника). Нет напряжения - нет тока. Да, в логических элементах есть понятие втекающего и вытекающего тока, но лог.0 или лог.1 нормируются напряжением. :) В ТТЛ-логике токи достаточно большие, в КМОП - мизерные.


Настоящему коту и в декабре март!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest (-:
15 минут назад, Геннадий сказал:

Или нет?

Кто мешает посмотреть на зависимость тока базы от напряжения на ней? Не всегда расчёт транзисторного каскада жестко опирается на ток базы. Особенно - если ее нет :P. Ну а в лог.МС всё опирается на уровни напряжений. За редким исключением (ПТТЛ, больше ничего не помню).

42 минуты назад, KomSoft сказал:

Для ТТЛ - уровень напряжения для логического 0 - 0,5В

0,4

@Яна Козлова Кстати, о ТТЛ: хотя это положительная логика, но для неё 0 - это когда транзистор открыт. Вот такие чудеса! Это я речь веду о первом "входном" транзисторе. :huh: Повторюсь - главное "внутренняя" схема и "обвязка" (современные лог. элементы не реализуются на одиночном транзисторе! такое можно увидеть на первых страницах учебников и в школьной лаборатории физики).

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Гость (-: сказал:

Кто мешает посмотреть на зависимость тока базы от напряжения на ней?

Покажите. Посмотрю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Яна Козлова сказал:

что нужно изучить

Хотя бы В.Л.Шило "Популярные цифровые микросхемы". В начале книги описываются принципы их схемотехники и работы.

3 минуты назад, Геннадий сказал:

Покажите

https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/320-база-эмиттерный-резистор/

Графики, конечно, выполнены в симуляторе, но достаточно показательны.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

И где там говорится про пороговые напряжения транзистора?

Хотя вот. "Строго говоря, у p-n перехода нет порогового напряжения, только свыше которого начинает протекать прямой ток. Последний от напряжения зависит экспоненциально, изменяясь в e = 2,718 раза на каждые 26 мВ (для кремния). Таким образом, если при 0,7 В через переход течет ток 10 мА, при 0,4 В будет 0,1 мкА." С чем Вы, @Falconist , согласились.

Значит "...Я всегда считал, что биполярный транзистор "понимает" только наличие/отсутствие тока..." справедливо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитала несколько раз вопрос топикстартёра и пришла к выводу, что ей наплевать как там устроен логический элемент, а интересует вопрос, почему транзистор, подключённый к логическому элементу при подаче на него единицы зажигает светодиодик, а при подачи нуля - светодиодик тухнет. И откуда транзистор узнаёт, что пришла единица или ноль, если эти напряжения бывают разные...  :D


Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Геннадий сказал:

С чем Вы, @Falconist , согласились.

А как я могу не согласиться с очевидным?

Я привел свои "исследования", выполненные несколько в иной плоскости, с данной темой пересекающиеся только "бортами". Но хоть что-то...


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Света сказал:

. И откуда транзистор узнаёт, что пришла единица или ноль, если эти напряжения бывают разные...  :D

Естественно, именно это важно.

Как и пояснение, про ток, который протекает через транзистор... 

Ведь, 

12 часов назад, KomSoft сказал:

Так ведь ток и напряжение связаны между собой. Появилась разница потенциалов (напряжение) - потек ток, величина которого зависит от сопротивления проводника (полупроводника). Нет напряжения - нет тока. Да, в логических элементах есть понятие втекающего и вытекающего тока, но лог.0 или лог.1 нормируются напряжением.

 



При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Share this post


Link to post
Share on other sites

Полагаю здесь надо рассматривать этот самый  транзистор "понимающий"  как целый узел - компаратор  и его "манифестационные заходы" ("понимания") как соответствующие состояния именно компаратора .   

  " Я определённо чего-то не понимаю. Пожалуйста, объясните как это работает или подскажите что нужно изучить " - все кроется в том,что тут не надо  именно "определенно",уже хотя бы потому что вы ..НЕ ФУНКЦИОНАЛЬНА :Ну не получится это у тебя ни с полу-слова ни с слова хоть сихронно хоть - асинхронно.

Как мы себе сами постоянно врем  так это  и  происходит : ложь цифры так же не сколько-нибудь хотя-бы "метафизична"  и на первых порах "обусловленно-ситуативна" .

У того транзистора "Когнитивный процесс " обусловлен соответствующим включением(со своими свойствами каждого) , внутренними сопротивлениями источников питания и сигнала и Вст. Самого понимания  в нем еще нет,но есть привязанность к ситуации(приражение) : значение Y1 при входном Х1 и  Y2 при входном X2  -здесь "налицо" вся обусловленность , совсем лжи еще тут нет.  Значения Y1 и Y2   искушаются     чисто-физическим значением эталонного и физическим же процессом  становятся ситуациями порождающими состояния "суждения" "это "истинно" ,то - "ложно".   

Вообщем как "портят" так это и получается : береги мозги от "определенного понимания"         

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • когда на трансформаторе речь идет о зазорах - это не те зазоры, что между витками. на кольцевом трансформаторе можно речь вести только о неравномерности намотки. а зазора на кольцевом трансформаторе нет.  начинай с того, что перерисуй схему. перерисуешь - будем вести разговор далее. подсказка - землю не веди длинными линиями. ее для того значком отдельным и обозначают, что бы не тянуть на пол листа связь.  там у тебя на трансе есть обозначение GND. так вот от него на 5 мм линию  и значек земли. там таких мест достаточно. у тебя разгрузится место и схему читать легче будет. заодно убери ломаные линии. там тоже есть таких мест. раза за три четыре - приведешь в божеский вид. заодно посмотри, что у тебя стоит на позиции С1 и С2. на схеме и по факту. 
    • Это кому как,Ром. У него тоже не показалось,ровно так же @bigmanlav выложил видео. Но это дело индивидуальное-каждый сам решает. Я бы поигрался с временем обратного хода и временем интеграции
    • я тоже это знаю, но ТЭН то на всех в единственном числе.
    • Забыл написать-прошу пардона. Все дошло,автору удачи в продаже. Ценник более чем привлекательный
    • Входная чувствительность обычно 1-2 В скз. После наступает клип. А ты хочешь подать в 10 раз больше на вход. Это одно. У тебя в голове пока что каша. Для понимания, что же тебе все-таки нужно, рекомендую определиться с тем, что такое многоканальные системы и сколько усилителей они содержат в своем составе. Подсказка: в системе 5,1 целых 6 усилителей, по одному на фронты, тылы и центр и еще один на саб.  Сколько усилителей надо добавить на 7294? Правильно, 6. Это при питании +-30 В потребует трансформатора на 250-300 Вт, огромного радиатора, емкостей тысяч по 10 мкФ, а также нетривиальная задача уместить все 6 каналов на одной ПП, да еще грамотно, чтобы ничего не завелось. Поэтому варианта у тебя 2: слушать то, что есть или покупать готовый рес помощнее.
    • Один дебил разводит других дебилов. Вот и вся суть.

  • Датчики движения (PIR): HC-SR501, HC-SR505, AM312, SR602

  • Similar Content

    • By Павел Швецов
      Нужно переделать схему защиты от кз на реле, на схему защиты на ne555 (ne555p). Схема нужна срочно, Буду очень благодарен за помощь

    • Guest Иаанов
      By Guest Иаанов
      Добрый день! . Есть ГРП - газовый распределительный пункт. В нем установлена система телеметрии в 2012 году и не включена в эксплуатацию. Там смонтированы конттроллер"Теллур" для обработки сигналов с датчиков температуры, давления, расхода, датчики положения индуктивные, электронный счетчик газа" Эстер," регуляторы давления газа, предохранительные запорные клапана , сбросные клапана, сигнализация охранная и пожарная, модем для передачи данных на диспетчерский пульт., приборы с жесткой логикой для оцифровывания сигналов, блоки питания.
      Все это хозяйство годами оставалось не тронутым и без отопления.
      Какие трудности могут возникнуть если это хозяйство реанимировать , включить в работу и настроить?
    • By Taruso
      Добрый день всем форумчанам!
      Меня зовут Григорий и я являюсь представителем компании citi-el.Наша компания эксклюзивный дистрибьютор светодиодных матриц производства Citizen Electronics в России. Занимаемся поставками продукции компаний Furukawa, Kegu Power Electronics, Shenzhen  Sosen Electronics, WUXI GUANGTAI GLASS LENS., TE Connectivity, A.A.G. STUCCHI, LEDiL.
      На данный момент в нашем складе производится реализация застоявшегося товара по ценам закупки. Различные светодиодные модули по ценам производителя из Японии и Китая.
      По всем вопросам обращаться сюда или же лично на почту taruso2007@yandex.ru.
      Спасибо, что уделили внимание и всего доброго!
    • By Артём дым
      Привет есть работа надо сделать дым машину с баком на спине и шлангом через который выходит дым бюджет около 5 тысяч интересно вот можно ли вообще это сделать если что пишите здесь буду рад любым советам 

    • Guest Рики
      By Guest Рики
      Есть идеи на счет создания лабораторной установки для исследования микропроцессорных устройств? Интересует схема и принцип ее работы 
×
×
  • Create New...