Перейти к содержанию

Как измерить индуктивность вторичной обмотки?


Рекомендуемые сообщения

Как измерить индуктивность вторичной обмотки трансформатора питания 220 В - 25 В(5 А макс), если из переменки есть только сетевая розетка, а измеритель - простой тестер? У первичной измерил косвенным методом на резисторе, а вторичную включать в сеть опасаюсь. По току, вроде, должна выдержать, но на первичной напряжение в пике под 3 кВ - пробьет изоляцию? Профи, подскажите, пожалуйста, как лучше провести измерение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

9 часов назад, Nikol@i_ сказал:

////////////

Мощных резисторов нет, на заказ недели две. А с лампой хорошая идея, спасибо.

Изменено пользователем Falconist
Оверквотинг
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

8 часов назад, Професcор кислых щей сказал:

Как измерить индуктивность вторичной обмотки трансформатора

Первый вопрос, зачем ?

С уважением

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Nikol@i_ сказал:

Последовательно включить лампу

Вот только как он узнает сопротивление лампы в нагретом состоянии? А без этого никак

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну тестер же есть, а дальше законы Ома-Кирхгофа, высчитывать  сопротивления, определять реактивную часть.

Изменено пользователем Nikol@i_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мне тоже непонятно, зачем нужна индуктивность вторичной обмотки трансформатора.

а высчитывается она - индуктивность первичной, деленная на коэффициент трансформации в квадрате.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Индуктивность хочу определить чтобы сравнить показатели симулятора и реальной схемы. Сопротивление лампы можно узнать из справочных данных.

Изменено пользователем Професcор кислых щей
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Професcор кислых щей сказал:

Сопротивление лампы можно узнать из справочных данных.

Нет таких справочных данных. Сопротивление лампы сильно зависит от температуры. Так что кривую изменения сопротивления вам придется строить самому при этом прицезионно мерить температуру нити. Задачка еще та. С другой стороны всетаки непонятна задача. Зачем мерить индуктивность вторичной обмотки сетеваго трансформатора. Как то всегда обходились без этого

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата: "Экспериментальная проверка наиболее распространенных бытовых ламп накаливания мощностью 25, 40, 60, 75, 100 Вт показывает, что их сопротивление в холодном состоянии составляет 155,5; 103,5; 61,5; 51,5; 40 Ом, а в рабочем — 1936; 1210; 815; 650; 490 Ом, соответственно. Тогда отношение «горячего» сопротивления к «холодному» равняется 12,45; 11,7; 13,25; 12,62; 12,4, а в среднем оно составляет 12,5." Похоже на правду. Конечно, в момент включения лампа может пропустить высокое напряжение на первичную обмотку. Пробьет ли ее - не знаю. С резистором спокойней. Трансформатор влияет на работу схемы, т.е. чтобы моделировать в симуляторе остальную часть схемы необходимо предварительно смоделировать трансформатор так, чтобы его показатели были близки к показателям реального.

Изменено пользователем Професcор кислых щей
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18.07.2021 в 00:00, Професcор кислых щей сказал:

как лучше провести измерение?

Гугли измерение индуктивность звуковой картой. Схема там простейшая и в розетку ничего совать не надо. А чем не устраивает расчет?

18.07.2021 в 11:13, Starichok сказал:

индуктивность первичной, деленная на коэффициент трансформации в квадрате.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, BARS_ сказал:

А чем не устраивает расчет?

видимо, тем, что считать надо...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18.07.2021 в 02:00, Професcор кислых щей сказал:

Как измерить индуктивность вторичной обмотки трансформатора питания 220 В - 25 В(5 А макс), е

Никак ,крайне нелинейный элемент, даже зафиксируем частоту 50гц и то например при 1В и при 10В очень разные значения,да и учесть потери на перемагничивание сложно

Только постоить графики, 

Изменено пользователем blak566
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18.07.2021 в 00:00, Професcор кислых щей сказал:

По току, вроде, должна выдержать

это смотря какой автомат на розетке. если 25а,  то не факт... если 63 или сотка, то вторичной гарантированный каюкер... он не знает индуктивность первички... следующий вопрос вероятно будет звучать:  как померять ток и напряженье, если тестер сгорел? стоп стоп стоп! долой идиотизм!

XL = 2pi*f*Lpri >> Lpri = XL / (2pi*f) ну экз эль та померять тестером не составит же труда же?

Изменено пользователем ummagumma

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ummagumma сказал:

Lpri = XL / (2pi*f) ну экз эль та померять тестером не составит же труда же?

Составит, надо напряжение на первичке  ном (рабочее)  создать

Если бы тр-р был на феррите ,там намного стабильней ,в рабочей зоне не сильно проницаемость меняется,а железо (ещё хуже порошка) в огромных пределах индуктивность плавать будет в зависимости от напряжения 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Starichok сказал:

видимо, тем, что считать надо...

Да нет, посчитать можно. Однако, если я правильно понимаю, эта формула справедлива для трансформатора с идеальной связью между обмотками, с коэффициентом связи равным 1 на максимальной нагрузке? А в реальном трансформаторе он не равен 1, и отличие в тысячной доле сказывается ощутимо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, blak566 сказал:

Составит, надо напряжение на первичке  ном (рабочее)  создать

Если бы тр-р был на феррите ,там намного стабильней ,в рабочей зоне не сильно проницаемость меняется,а железо (ещё хуже порошка) в огромных пределах индуктивность плавать будет в зависимости от напряжения 

 

Первичную замерял на сопротивлениях 10 Ом и 353 Ом на холостом ходу(предполагается, что полное сопротивление обмотки в десятки раз больше). В первом случае расчетный ток составил 0.02 А(близко к пределу по точности тестера в положении ~200), во втором 0.04 А. Пока ориентируюсь на среднее значение.

Изменено пользователем Професcор кислых щей
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ничего не понял. какой ток хх первичной обмотки то в итоге та? 20ма, 40мА или ещё какой? какое напряжение приложено к ней? 220в, 230в или ещё какое?

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ummagumma

К первичной штатное напряжение приложено 225 В через последовательный резистор, вторичная не нагружена. При использовании резистора 10 Ом расчетный ток 20 мА, при использовании резистора 353 Ом расчетный ток 40 мА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Lsec ~ 230uH ...если  попробовать "перевернуть" трансформатор вторичкой к сети напрямую, то жахнуть знатно должно получиться...

Изменено пользователем ummagumma

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реактивное сопротивление первичной на холостом ходу: X1=U1/I1=225/0.03=7500 Ом (активное сопротивление 19 Ом не учитываем)

Индуктивность первичной: L1=X1/(2πf) =7500/ (2*3.14*50) =23.873 Гн

Ориентировочная индуктивность вторичной: L2=L1/(U1/U2)2=23.873/(225/25)2=0.294 Гн

Ориентировочное реактивное сопротивление вторичной на холостом ходу: X2=L2*(2πf)=0.294*(2*3.14*50)=92.591 Ом

Ориентировочное полное сопротивление вторичной на холостом ходу: Z2=X2+R2=92.591+1.2=93.791 Ом

Ориентировочное полное сопротивление цепи питание(розетка)-вторичная обмотка: R=Rсети+Z2=0.5+93.791=94.291 Ом

Ориентировочный ожидаемый амплитудный ток КЗ вторичной подключенной к сети: I2кз=Uсети амп/R=318.198/94.291=3.374 А

Ток небольшой, вторичная не должна жахнуть... :umnik2:

Изменено пользователем Професcор кислых щей
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Професcор кислых щей сказал:

Ток небольшой

Напряжение-то больше 2 кВ будет. Да и сердечник в насыщение уйдёт, индуктивность упадёт до 0. Какие-то странные у вас эксперименты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

230mH ... ошибся я, u вместо m написал... только прямой эксперимент должен заставить задуматься неофита... та "простая  шилезка с двумя обмотками", совсем не так проста, как тебе кажется... банзай...

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
×
×
  • Создать...