Jump to content

Recommended Posts

8 часов назад, DedLogoped сказал:

Токовые клещи никак не определяют фазу!

Мультиметр с токовыми клещами. Так устроит? Додумать нельзя или вам алгоритм не позволяет в вашей голове

 

8 часов назад, DedLogoped сказал:

Вы пчеловоды несут околонаучную ересь

Конечно! А как иначе.

8 часов назад, DedLogoped сказал:

Но если напряжение на нагревателе будет 36 Вольт - то скорее всего и пчела никак не среагирует на переменку.

Реагирует. НА форуме пчеловод инфо есть тема Обогреватели и все о нем, она длится с начала нулевых, я ее всю прочитал, об этом ни один раз упоминалось. В том году делал два варианта обогревателей. Из проволоки и углеродного волокна (китайского греющего кабеля). Трансформатор 36 вольт переменка. Проволоку и кабель мотал на деревянную рамку. Единсвенное между витками с проволокой расстояние было около 5 мм, а с кабелем 1 см. Как только запитаешь обогреватель с проловолой открытый пчелы на него тут же с рамок слетают, не все, ну около 100 штук, а если его же поместить в салафановый пакет и включить никто не обращает внимания. Само собой  в пакете обогреватель нет смысла держать)). Поэтому и пишу, что наука еще не проверяла это. Возможно они реагируют на локальный нагрев проволоки, хотя кабель будет грется также. Не думаю что на протяжении почти 20 лет пчеловоды разных поколений будут одинакого врать. Я и сам убедился в том году, но так как был у меня кабель, я не стал заморачиватся. В этом году хочу сделать с проволокой, но залитые гипсом. 

8 часов назад, DedLogoped сказал:

Мерить щупами от китайского мультиметра

Ну вот и я том же. Заказал уже мультиметр с токовыми клещами ACM81. А пока разберу вторичную обмотку, посмотрю как там первичная устроена, намотаю вторичку потом на 36 вольт. А с сколько нужно добавить напряжения с учетом нагрузки на выходе в 1 кВт? 2 вольта хватит? Мотать буду тем же прободом скорее всего, который на 8 кВт рассчитан. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проще всего  не сматывать вторичку целиком, а измерить её напряжение и  визуально прикинуть, на каких витках должно быть 36 вольт. Можно уточнить, прокалывая  изоляцию шинки иглой и измеряя напряжение. Потом отмотать до этого  места или, если возможно, раскусить виток и сделать отвод. Тогда вообще можно ничего не сматывать.

Ещё учесть, что под нагрузкой напряжение просядет, а также потери на линии от трансформатора до ульев. Ток то под 30 ампер будет. Сечение проводов линии надо не меньше 4 квадратов меди.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Dr. West сказал:

Сечение проводов линии надо не меньше 4 квадратов меди.

Я буду пускать две линии по 2.5 квадрата. К проводу в 4 квадрата затруднительно будет подключатся. Да и улья будут стоять минимум в два ряда. А может даже в 4.  НА счет отмотки, мне надо узнать, какая там первичная обмотка. Читал, что может быть просто просто один виток из плоской шины - вот хочу это уточнить. Но не похоже. Так как на холостом ходу он все таки намного меньше потребляет чем во время сварки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повышаем уровень передаваемой мощности в однопарной сети Ethernet

В статье приведено описание новых гибридных разъемов для использования в SPE-приложениях. По сравнению с традиционными разъемами, в основе структуры которых лежит технология PoDL (Power over Data Line), предлагаемое решение содержит в себе дополнительные контакты питания, но сохраняет при этом компактные размеры. А работа с более высокими значениями тока значительно расширяет возможности применения предлагаемых разъемов в различных топологиях, по сравнению с PoDL.
Подробнее

Posted (edited)
14 часов назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Не будут. Это уже проверенно было еще в 60х годах и что переменку жалят, тоже в те времена было проверенно. Если вы далеки от пчеловодства, почему-то меня не тянет поглумится над вами.

 ну тут мы, конечно, все пчеловоды и знаем это как свои 5 пальцев. А может топикстартер поленился это объяснить, и пришлось вытягивать клещами ? Вот и причина "глумления" - неточная постановка задачи.

Почему нельзя обогреватель изолировать, а не мотать голой проволокой. Это садизм какой-то. Токоведущая часть под солидным напряжением. Есть же различные тэны. Подошва утюга и та изолирована, только к радиатору прикрутить. Или как сами предложили, проволоку в гипс.

2 часа назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Как только запитаешь обогреватель с проловолой открытый пчелы на него тут же с рамок слетают, не все, ну около 100 штук, а если его же поместить в салафановый пакет и включить никто не обращает внимания

ну, это точно не магнитное поле. Полиэтилен для него не преграда. Возможно, при протекании солидного тока, витки провода вибрируют (как витки кабеля у сварочного инвертора сжимаются при сварке) из-за силы Ампера. Вибрация происходит из-за неплотного закрепления витков, на частоте 100 Герц. Может, пчёлки воспринимают этот звук как сигнал опасности. При протекании постоянки, очевидно, вибрировать они уже не будут. При залитии ТЭНа гипсом, вибрировать не должно.

Но переменная составляющая неизбежно будет и после выпрямителя, на конденсаторах под нагрузкой. Для подавления пульсаций, потребуется внушительная батарея электролитов (рассчитать исходя из требуемых остаточных пульсаций по формуле), или стабилизация напряжения.

Опять же, выпрямитель с емкостями сильно грузит трансформатор реактивкой, поэтому он может оказаться перегруженным. Требуется запас по мощности. 

Напряжение на выходе выпрямителя будет до 40% выше, чем измеренное RMS на обмотке. Поэтому, надо увеличить сопротивление нагревателей.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.

Подробнее

Один виток в первичке никак не может быть. Зачем для вашей задачи нужно знать её конструкцию  - непонятно. Ну, смотали вторичку, увидели, что первичка там 200, к примеру, витков шинки - дальше что? Как эту информацию вы примените? 


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Популярные пружинные клеммники Degson со склада Компэл

Пружинные разъемные клеммники Degson с технологией Push-In обеспечивают надежное и безопасное электрическое соединение. При их использовании исключается возможность короткого замыкания в точке контакта, что гарантирует надежное соединение. Электрическая безопасность клеммных блоков подтверждается соответствием мировым стандартам UL, IEC и VDE.
Подробнее

2 часа назад, Dr. West сказал:

Один виток в первичке никак не может быть

Принято! 

 

3 часа назад, Vslz сказал:

топикстартер поленился это объяснить

Так я всего лишь хотел узнать ток ХХ и не перегреется ли траснформатор на нагрузке в 1 кВт)? Ток ХХ и температура изменятся, если я вот эту всю ненужную информацию вам рассказал? Вместо одного ответа: -  Не знаю не сталкивался, или у меня такой в гараже лежит, ток там такой-то. Тема растянулась на 2 страницы))). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будущее сегодня с TE Connectivity: мезонинные соединители высокой плотности COM Express со скоростью 16G+

Компания TE Connectivity выпустила на рынок серию 16G 0.5mm FH с поддержкой стандарта COM Express – самые миниатюрные соединители в портфеле TE Connectivity на сегодняшний день, обеспечивающие скорость передачи данных более 16 Гбит/с. По сравнению с более ранней версией, рассчитанной на 8 Гбит/с, версию 16G отличают улучшенные показатели качества передаваемого сигнала.
Подробнее

Posted (edited)

Охота материться. Ну померьте уж своим мультиметром ток холостого хода. Дел на 2 минуты. Растянули на 2 страницы. Не будет он больше 3 Ампер если трансформатор стянут нормально и железо без зазора.

Edited by Жерар

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жерар, что вам мешало об этом сразу написать? Не было бы двух страниц и матов. Дождусь клещей, до осени еще время есть. У вас у всех был выбор. Пройти мимо темы, либо ответить, если сталкивались с этим трансом. К чему этот весь сыр бор? До сих пор не понимаю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Мастерская МегаМастер сказал:

К чему этот весь сыр бор? До сих пор не понимаю. 

Чтобы осознать всю эпичную бессмысленность изначально поставленных вопросов, нужно быть немного в теме. А вы не в теме.
А то, что надо просто взять прибор и измерить, вам сразу написали. И если бы вы это сделали, дальше пошёл бы уже деловой разговор, а не "сыр-бор".


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Мастерская МегаМастер один трасформатор на всю пасеку?! сгорит если, то приплывете и будет хана. Пчел жалко будет. Лучше распределить нагрузку на 2-3 трансформатора поменьше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Мультиметр с токовыми клещами. Так устроит?

Не устроит. Ещё раз говорю: токовым клещам абсолютно фиолетово на каком проводе мерить ток - на нулевом, или на фазном. В розетке ток переменный, а это значит, что 50 раз в секунду ток через нагрузку течёт то из фазы в ноль, то из ноля в фазу. И это значит, что клещи покажут одинаковый ток (плюс-минус погрешность клещей) хоть на нулевом проводе от нагрузки, хоть на фазном. Исключение составляют 3-х фазные цепи, но то уже отдельная пьеса. Некоторые мультиметры имеют возможность узнать где в розетке фаза, но делают они это не клещами, а одним из щупов, и в этом режиме мультиметр ничем не отличается от обычного индикатора! Выбранный Вами АСМ81 похоже что как раз и не имеет этой функции, хотя в АСМ91 это есть, как и бесконтактный индикатор, хотя он там и паршивый.

6 часов назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Заказал уже мультиметр с токовыми клещами ACM81

Готовьтесь к тому, что если прибор попадётся удачный, то переменный ток клещи будут более-менее адекватно мерить, а вот постоянный ток мерить - нужно ухитриться считать более-менее правдивые показания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, TIMIK74 сказал:

один трасформатор на всю пасеку?! сгорит

Постаратся надо его сжечь еще. И я его больше чем на 25% нагружать не собираюсь от запаса мощности. Даже меньше. Железо рассчитано на 8 кВт. А я максимум буду брать с него 1500 Ватт. Всю зиму стоял работал другой, маркировку не помню, на 250 вт. 60 Вт с него брал, ничего не случилось. Да и без присмотра не останется. 

27 минут назад, Dr. West сказал:

то, что надо просто взять прибор и измерить

Я бы и вовсе тему не создавал, когда был бы нормальный прибор под рукой. Разве вы все еще не поняли? Тема была создана в надежде, что кто то имел дело с этим сварочником. А вы и остальные залезли черти куда. Элементарно - не знаешь ответа, не отвечай. Я не модератор, но в правилах об этом написано. Не просил меня учить и указывать на уровень моих знаний. Тема вроде уже перенесана куда надо. Нечего ответить, поставьте в игнор. Так трудно? Зачем писать то, что никому не интересно, особенно топикстартеру))). Полез в философию, но по другому никак. Надеюсь вы поняли на этот раз всю сущность, как вы сами выражаетесь. Все же просто. Вопрос ответ, нечего ответить, и не надо. Но обязательно надо указать на то, что я не разбираюсь в электротехнике, что я ниже уровнем))))! Зачем это все)? Что за ребячество. Мне уже 30 лет например, и меня это только смешит. 

7 минут назад, DedLogoped сказал:

Ещё раз говорю: токовым клещам абсолютно фиолетово на каком проводе мерить ток - на нулевом, или на фазном.

Госпади! Что вы привязались к моему рассказу о фазном проводе и отвертке. Это я как пример привел на что реагирует пчела, пример оказался неудачным, признаю. Успокойтесь. Речь не об этом. АСМ81 меряет только переменный ток. Не собираюсь я мерить постоянный ток. Постоянный я могу замерить лабораторником. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 минут назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Что вы привязались к моему рассказу о фазном проводе и отвертке

Намекаю, что чтобы что-то делать в электрике, даже элементарный замер тока ХХ, нужно хотя бы немного теории сесть и за вечер-два почитать и уяснить. А то потом аукнется мне на Том Свете. :D

Но дело Ваше. Если что, то страдать прежде всего Вам, возможно ещё кому-то рядом, и... Вашим пчёлам...

Edited by DedLogoped

Share this post


Link to post
Share on other sites

У сварочных трансформаторов падающая характеристика, ~60 в на холостом ходу, вольт 20-30 на дуге, так что с отмоткой вторички может оказаться не так просто.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, DedLogoped сказал:

что чтобы что-то делать в электрике, даже элементарный замер тока ХХ

Вот вот вот). Где я спрашивал как замерить ток? Я спросил сколько ток ХХ, а вдруг кто-то уже мерял и поделалися бы информацией. Какой ужас, кто мне дал корочку на допуск до 1000В. Я даже экзамен смог сдать! Каждый день копаюсь в импульсных блоках и под напряжением. И пчелы и я тоже живы, и осцилограф с делителем тоже и ЛАТР.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Мастерская МегаМастер сказал:

кто мне дал корочку на допуск до 1000В

 

2 часа назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Каждый день копаюсь в импульсных блоках и под напряжением

А, ну тогда всё Ок, снимаю шляпу:crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Каждый день копаюсь в импульсных блоках и под напряжением

Прелесть просто:D 

20 часов назад, Жерар сказал:

Ну померьте уж своим мультиметром ток холостого хода. Дел на 2 минуты

 

20 часов назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Жерар, что вам мешало об этом сразу написать?

типа , а что так можно было?:wall:

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Мастерская МегаМастер сказал:

У вас у всех был выбор.

Вы пугаете. Похоже его больше нет.:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Мастерская МегаМастер, да возьмите вы три резистора 3,3 Ом 7 - 10 Вт., подключите последовательно с вашим "Москитом" на холостом ходу. И простым китайским мультиметром на измерении переменного V - померяйте падения V на этом резисторе из 3 -х. По формуле: I= U/R найдёте ток. И сами можете потом его сказать форумчанам. Они не знают, это же понятно. Вот и пишут вам.  А не знают... , а признаться не могут.  :)

Вроде не должны сгореть за время измерения 3 Х 3,3 Ом 7 Вт., 10 Вт. точно.

Edited by Владислав2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Владислав2 сказал:

А не знают... , а признаться не могут.  :)

Вроде не должны сгореть за время измерения 3 Х 3,3 Ом 7 Вт., 10 Вт. точно.

Это точно. Наверно у людей очень много свободного времени, чтобы тратить его на всю эту воду. 

Спасибо за резисторы, тоже вариант, от сварок как раз есть. 

Но уже токовые клещи в пути)). Скоро все будет)). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

А всю жизнь - одной "Цэшкой", и в пир , и в мир, и добрые люди... Немножко смекалки, и жизнь удалась.

Edited by Владислав2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
26.07.2021 в 14:26, Мастерская МегаМастер сказал:

Так я всего лишь хотел узнать ток ХХ и не перегреется ли траснформатор на нагрузке в 1 кВт)?

это вопрос вообще неуместный. Все равно, что спросить на форуме, не в курсе ли кто, сколько у меня на сигареты в месяц уходит. Поэтому, куча лишних вопросов. Вопрос поставлен "каком кверху".

Ток холостого хода не то же самое, что потребление электроэнергии из сети - это во первых. Ток ХХ зависит от конкретного экземпляра трансформатора. И зачем Вам его знать ? Наличие/отсутствие выпрямителя тоже погоды на холостых не сделают. Для измерения конкретной величины активной энергии, за которую вы платите денежку, нужны не клещи, а вот это 

2 часа назад, Мастерская МегаМастер сказал:

токовые клещи в пути)). Скоро все будет))

Ну, побаловался клещами, показали ток. И что дальше с ним делать будете ? Без сдвига фаз - ни о чем, и прямо не говорит о расходе электроэнергии. Прямо ждете его, как "аленькый цветочек", подарок заморский :D

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
26.07.2021 в 14:42, Жерар сказал:

Охота материться

не стесняйтесь, не одному Вам охота :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Vslz сказал:

Без сдвига фаз - ни о чем, и прямо не говорит о расходе электроэнергии. 

Посчитаю импульсы на счетчике. Так все уже, я ничего не жду. Что вы прицепились? Показался вопрос глупым, так и не отвечали бы. Скучно наверное вот и заходите ко мне в гости, повеселится. Ну, пожалуйста. Пофлудить всегда рад!

5 часов назад, Владислав2 сказал:

А всю жизнь - одной "Цэшкой", и в пир , и в мир

Очень рад за вас. А я знаю пчеловодов, которые в одних шортах работают. Минуя всю техникую безопасности. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Мастерская МегаМастер сказал:

заходите ко мне в гости,

тема на форуме - это не Ваш персональный блог, а я не у Вас в гостях 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения


  • Щупы для мультиметра со сменными насадками

  • Similar Content

    • By hablof
      Добрый день, форумчане.
      При разработке обратноходового ИИП столкнулся с проблемой: не срабатывает "классическая" защита от короткого замыкания. В теории, при коротком замыкании на выходе выходное напряжение падает до нуля, а значит напряжение обратного хода на всех обмотках становится пропорциональным прямому падению напряжения на диоде замкнутого выхода. То есть обмотка самопитания не способна более запитывать контроллер и он должен отключиться по UVLO.
    • By DrZ
      Всем привет. Может понадобится кому что-нибудь из нижеследующего.
      Потихоньку буду добавлять по мере разбора.
      1. Набор для сборки усилителя Лайкова v6, два канала усиления, две платы питания, плата защиты, радиаторы.
      Не всё запаяно, недостающее в комплекте прилагается.  Всё про этот усилитель тут.
      Ценник 3000р за всё.
      Фото.



       
      2. Трансформатор для вышеуказанного усилителя, новый, не подключался.
      Паспорт с характеристиками и крепёжная шайба прилагаются.
      По этому трансформатору тут.
      Ценник 2000р.
      Фото.



      3. Платы для предусилителя (автор Waso) с комплектухой. Только преды, без темброблочной части.
      Тема тут.
      Ценник 1000р.
      Фото.

    • By Антон Буртовых
      Здравствуйте,дома имеется трансформатор ТС-270. Хочу им запитать приставку (радио-шарманку)Но имеются некоторые вопросы.
      1.На трансформаторе имеются выводы 0-0' ,соеденины они вместе и замкнуты на корпус.Это нормально?
      2.На счёт питания радиоламп ,на трансформаторе имеются выводы 10-10',с помощью которых можно питать накал лапм .Нужно ли делать регулятор тока,чтобы питать ламповый УНЧ на 6п14п?
      Заранее извиняюсь за глупые вопросы,просто я ещё не имел дел с радиолампами.
       
    • By SolderingIronMen
      Здравствуйте, уважаемые эксперты. Прошу Вашей помощи в решении проблемы теплового режима трансформатора импульсного БП. Блок собран и отлажен по собственной схеме, которую, к сожалению выложить в общий доступ не могу. Параметры БП: максимальное выходное напряжение 25 В, ток 20 А, мощность, соответственно, 500 Вт, рабочая частота 50 кГц. Топология: полумост, схема выпрямления: однополярная со средней точкой. Расчёт трансформатора проводился в программе уважаемого В. Денисенко, расчёты привожу ниже.

      Реальные обмоточные данные незначительно отличаются от расчётных:
      Обмотка I: 26 витков, провод 2 x 0.85 мм.
      Обмотка II: 9 витков, провод 4 x 0.85 мм. 
      Обмотка III: 9 витков, провод 4 x 0.85 мм.
      Все значения входных и выходных напряжений и токов соответствуют расчётным. Если нужно, могу выложить необходимые осциллограммы.
      ПРОБЛЕМА состоит в том, что после 30 минут работы БП на максимальной мощности обмотки трансформатора нагреваются до температуры примерно 130 градусов и происходит оплавление лака, которым покрыт трансформатор. В остальных режимах работы проблем не наблюдается. Путём экспериментов удалось выяснить, что на трансформаторе при этом рассеивается около 18 Вт мощности.
      Помогите, пожалуйста, разобраться в чём причина сильного нагрева, и пути решения данной проблемы.
    • By Илья Юрьевич
      Продам блоки питания от ККМ на 24 вольта 2,5 ампер. Партномер PW-060A-01Y240. Штекер тройной. Все рабочие. Продам по цене 300р шт. Нахожусь в Москве в СВАО, Лосиноостровский район, но так же вышлю за Ваш счёт в любой город/страну.
      Фото, схему и детальную инфу прилагаю ниже:
       
       
×
×
  • Create New...