Как реле ВЛ-64УХЛ4 переделать под меньшее напряжение

[Гость укапукпп]

Есть такое реле времени. напряжение питания у него 110В. Мне нужно включать его напряжением 36В. Что нужно для этого переделать? Вот его схема

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Заменить резистор 1,2 кОм на 360...330 Ом.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[oleg_s]

видимо, катушку тоже придётся перематывать

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Нет. Конденсатор 4,7 мкФ после диодного моста - всего на 16 В.

[oleg_s]

да, действительно, не обратил внимания

[Falconist]

Не Вы первый, не Вы последний. У меня тоже подобная "проруха" бывает. И не столь редко, как хотелось бы.

[alev]

7 часов назад, Falconist сказал:

Нет. Конденсатор 4,7 мкФ после диодного моста - всего на 16 В.

Очепятка. Там конденсатор к50-12 на 160В. а реле, на 75В(в схеме,ващще 100В указано),но срабатывают они все от 75В. Я такие переделывал на 12В. всю начинку выкидывал нафиг. Там главный прикол, для КР512ПС10, на которой собран сам таймер, необходимо стабильно 5.6В ,ниже,и будут глюки.Необходим подбор стабилитрона,или токоограничивающего резистора на 24 кОм который. Максимально - 6В,минимум при котором еще не глючит- 5.4В. Поэтому,камней дофига тут подводных. Убил не один вечер на этих цацках.

Изменено 27 июля, 2021 пользователем alev

[Falconist]

45 минут назад, alev сказал:

Очепятка.

Возможно. Не буду спорить. Судил по приведенной схеме.

Вот только КТ315 ни от 110 В, ни даже от 75 В работать никак не может. Так что разрешите Вам всё-таки не поверить.

[alev]

35 минут назад, Falconist сказал:

 

Вот только КТ315 

На нем собран стабилизатор напряжения 5.6в. 

При подаче на вход напряжения питания через выпрямительный мост VD1…VD4 напряжение через стабилизатор на транзисторе КТ315А подается на микросхему

А реле,управляется через КТ605

реле времени на кр512пс10.docx

Изменено 27 июля, 2021 пользователем alev

[Falconist]

Для КТ315 Г допускается коллекторное напряжение не более 35 В. Так что ни о каких 75 В на реле не может быть и речи.

[oleg_s]

@Гость укапукпп что-то не участвует.

[chip-chip]

Основное напряжение падает на одноваттном 24к. Так что транзистор вполне потянет. И выходное заводской схемы примерно 5в. Там дело видать не в напряжении питания  5.6в, а в разводке платы или кондиционности деталей. Имел с такими дело. Но были на 24В. Работали без проблем! Реле менять однозначно. и резистор на 24к поменять на 7.5к. Реле даже можно на 12В поставить иномарочное. Оно туда влезет.

 

[Yurkin2015]

2 hours ago, alev said:

реле,управляется через КТ605

А, вот, интересно, где этот КТ605 берёт ток для включения реле? Как-то сильно похоже, что через базу несчастного КТ315-го.

Или для этого ЕВУИ хватит десятка мА для включения?

2 hours ago, Falconist said:

Для КТ315 Г допускается

Это военный транзистор, он всё выдержит. Не зря же ему в коллектор поставили конденсатор на 160 В?

[_MAVR_]

Если у вас переменка 36 вольт, то самое простое поставить маленький повышающий автотрансформатор на 110 вольт, или просто умножитель напряжения на диодах и конденсаторах вместо штатного диодного моста.

 

Ну а если немножко заморочаться, то можно поставить с АЛИ DC-DC  источник....  

 

Вообщем способов много без перемотки катушки...

[Гар]

Там конденсатор сглаживающий 4,7 мкф не на 16в, а на 160 вольт. Сразу в глаза бросается этот конденсатор 16 вольт. Опечатка это. Даже если визуально смотреть на схему, то там присутствует резистор 24кОм мощностью 1 вт! В низковольтной схеме резистор с таким сопротивлением никогда не нагреется. Зачем тогда инженеры установили резистор с таким запасом мощности, для чего? Да потому что там похоже около 100 вольт (на схеме реле катушка на100в). Между коллектором и эмиттером транзистора КТ315 никогда не возникнет запредельного напряжения, так как он почти открыт, поэтому не сгорает. Ключевой транзистор держит КТ605 КЭ=250в.

15 часов назад, Гость укапукпп сказал:

Что нужно для этого переделать?

От 36 вольт не будет работать. Нужно будет изменять не только номинал питающего резистора (1,2к), но и резисторы внутри схемы тоже и реле менять.

Изменено 27 июля, 2021 пользователем Гар

[Гость (-:]

Э кт605 пересадить на землю.
1.2к заменить на 10-50 Ом.
24к заменить на 8.2к.
4.7мкФ 16В заменить на 50мкФ >63В (это необходимо для нормальной работы реле на 36В, кот. наверняка потребляет больший ток, чем сейчас установленное).
0.05мкФ заменить на 1мкФ (такая замена - следствие предыдущей замены, в результате исчезнет возможность точного формирования миллисекундных задержек, но она необходима для того, чтобы был сформирован стабильный импульс высокого уровня для первоначального сброса).

После этого можно реле менять на 36-и-вольтовое с током до 100мА - больше кт605 не сдюжит.

ПС. Зачем через БЭ кт315 пустили ток реле - загадка разрабов.

[Гар]

19 минут назад, Гость (-: сказал:

 пересадить заменить  заменить

Выбросить!

[colorad]

49 минут назад, Гость (-: сказал:

Зачем через БЭ кт315 пустили ток реле - загадка разрабов.

невольная загадка конструкторов ))) - тех кто схему чертил.

[Гар]

Попытался более понятно начертить, чтобы понять эту долбаную схему: Всё вроде бы ничё, да вот этот кандёр 16 вольт смущает. Сейчас пойду спать и приснится он мне.

11 часов назад, Yurkin2015 сказал:

Это военный транзистор,

В СССР вся страна держалась на этих транзисторах!

Изменено 27 июля, 2021 пользователем Гар

[Falconist]

А мораль всей этой дискуссии проста, как угол дома: неполная информация от ТС ведет к неверным рекомендациям. Я ведь опирался в своем анализе исключительно на приведенный ТС КУСОК схемы.

[chip-chip]

Мораль не  мораль... но курение даташита и просмотр схем с этой микросхемой навевает мысль о встроенном в м\с стабилитроне на 5В. Тогда узел на транзисторе КТ315 служит для быстрого разряда конденсатора сброса, параллельного с резистором 10к. А необычное включение ключевого транзистора обусловлено подключением к выходу с открытым стоком. Там еще и обычный комплементарный выход имеется. Но не используется. При коммутации базы на минус транзистор закрывается. Проверено в Протеусе. Вариант с использованием трасформатора 36\110В считается наилучшим! Остальное это перелопачивание всей схемы с неизвестным результатом. Да, и в некоторых  моделях реле времени вместо стабилитрона стоит диод.

Изменено 28 июля, 2021 пользователем chip-chip

[_MAVR_]

А что огород городить то, если все давно придумано....  Я думал это какое то очень древнее реле с хитро спец катушкой, а это обычное коммутационное реле, которое собственно и определяет на какое  рабочее напряжение будет устройство.

 

Берите готовую часть добавьте низковольтное реле и все....  ну соответственно реле на 36 вольт и R4 можно до 2 кОм увеличить  и в цепь светодиода тоже побольше  - 3 кОм...

 

 

в приведенной ТС схеме - все эти извраты - это способ уменьшения потребления катушкой реле....

там просто есть ток включения и ток удержания...  при напряжении в 100 вольт - это критично, а при релюшке в 10 вольт - 1 ватт оно потребляет  или пол ватта - думаю не так важно.

 

кстати включенное последовательно с обмоткой реле  электролитический конденсатор с шунтирующим параллельно резистором - тоже хорошо работает. в момент включения транзистора через конденсатор течет большой ток и реле четко срабатывает, потом конденсатор зарядился и ток удержания протекает через параллельно установленный резистор. отключили реле, конденсатор быстро разрядился через резистор и схема опять готова к включению... очень просто и дешево.

 

 ну и для более продвинутых   

 

 

 

...  А делитель внутри ПС10 реально интересный)))

 

 

в схеме ТС делитель на 368 640

во второй                      78 643 200          можно гораздо больше выдержки делать...))))  если конечно RC одинаковые в генераторе ставить..

 

 

Изменено 28 июля, 2021 пользователем _MAVR_

[100482]

27.07.2021 в 20:52, Yurkin2015 сказал:

Это военный транзистор, он всё выдержит.

Да никогда не был военным, чисто отк, в телеки и бытовуху шли, в вп ставили 2Т312, но они более слабые.