Jump to content
Guest Антон2001

Схема контроля сопротивления микрофона

Recommended Posts

Guest Антон2001

Добрый день.
Есть микрофоны с сопротивлением 160-180 Ом, помогите со схемой контроля этого сопротивления.
Суть в том что если сопротивление отсутствует - ОБРЫВ, или значительно выше данных значений загорается красный светодиод, если все в порядке, загорается зеленый светодиод.
На работу самого микрофона эта схема контроля ни как влиять не должна, т.е. в случае неисправности светодиода или другой части схемы микрофон все равно бы продолжал работать.
Питание этой схемы от источника 5 В или 12 В.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Гость Антон2001 сказал:

На работу самого микрофона эта схема контроля никак влиять не должна

Разработка такой схемы теоретически возможна, но получится экономически невыгодной. Дешевле будет каждый день покупать такой новый микрофон.

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если микрофон динамический , контролировать сопротивление можно классически , пропустив небольшой ток через контролируемое сопротивление и померив на нем напряжение .

Контроль можно включать временно в начале работы устройством на небольшом МК .

Если я не прав , поправьте .

Качественная разработка по любому потребует затрат времени и средств .

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повышаем уровень передаваемой мощности в однопарной сети Ethernet

В статье приведено описание новых гибридных разъемов для использования в SPE-приложениях. По сравнению с традиционными разъемами, в основе структуры которых лежит технология PoDL (Power over Data Line), предлагаемое решение содержит в себе дополнительные контакты питания, но сохраняет при этом компактные размеры. А работа с более высокими значениями тока значительно расширяет возможности применения предлагаемых разъемов в различных топологиях, по сравнению с PoDL.
Подробнее

Да, микрофон динамический. Если малой кровью не обойтись, то согласен в таком функционале нет целесообразности.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.

Подробнее

1 час назад, colorad сказал:

Если микрофон динамический

180 Ом - динамический.

1 час назад, colorad сказал:

контролировать сопротивление можно классически , пропустив небольшой ток

который отклонит катушку и повлияет на характеристики микрофона. То есть постоянно во время работы - условие "не влиять никак" не будет выполнено.

А если

1 час назад, colorad сказал:

Контроль можно включать временно в начале работы

то проще перед работой проверить микрофон тестером. Если руки трясутся, то можно спаять к тестеру разъём, куда и подключать микрофон. Цена вопроса - стоимость китайского тестера. Правда вместо лампочек будут цифры...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Популярные пружинные клеммники Degson со склада Компэл

Пружинные разъемные клеммники Degson с технологией Push-In обеспечивают надежное и безопасное электрическое соединение. При их использовании исключается возможность короткого замыкания в точке контакта, что гарантирует надежное соединение. Электрическая безопасность клеммных блоков подтверждается соответствием мировым стандартам UL, IEC и VDE.
Подробнее

Posted (edited)

Ну почему же, можно собрать тестер по типу моста , а в качестве индикаторов использовать встречно - параллелльно включенные светодиоды. Либо стрелочную головку со шкалой вида "Обрыв - Норма - Замыкание" или цветными секторами.
Хотя, непонятно, кому это надо. Если контролем исправности аппаратуры занимается неспециалист, то что он там делает и почему не повышает квалификацию. А если специалист, то этот индикатор ему и нафиг не нужен.

Edited by Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Датчики дальности ST обеспечивают безопасность в период COVID-19

Оптические датчики приближения STMicroelectronics из семейства Flight Sense™, средства разработки и программное обеспечение для них позволяют как организовать бесконтактную работу торговых и информационных точек и соблюдение социальной дистанции в непростой эпидемический период, так и строить сложные пространственные системы вплоть до трехмерных моделей. Рассмотрим устройство для обнаружения и измерения расстояний до объектов без физического контакта, и инструментарий для его разработки, а также другие примеры.
Подробнее

@Антон2005 , подключение микрофона балансное или небалансное? В первом случае решение простое, как угол дома - тестовое напряжение подается на оба сигнальных провода, аналогично Р-48 (фантомное питание, только от Ваших 5 или 12 В). Во втором случае, с "хотелкой" 

8 часов назад, Гость Антон2001 сказал:

На работу самого микрофона эта схема контроля никак влиять не должна

решения не вижу, поскольку ток

4 часа назад, Lexter сказал:

отклонит катушку и повлияет на характеристики микрофона

 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 часов назад, colorad сказал:

Контроль можно включать временно в начале работы устройством на небольшом МК .

А зачем временно? Если пропускать слишком малый ток через микрофон, то это не будет влиять на качество звука.

 

10 часов назад, Гость Антон2001 сказал:

помогите со схемой контроля этого сопротивления

Помогу, но не даром. Нужно разрабатывать схему, тратить на это драгоценное время на чужого человека бесплатно мне не в радость. Заходи в личку, обговорим сумму.

Edited by Гар

У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность не причинять зла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
40 минут назад, Гар сказал:

Если пропускать слишком малый ток через микрофон, то это не будет влиять на качество звука.

Уж от вас-то не ожидал такой неинженерный подход. "Слишком малый" - это не цифра. :)

А как только появляется цифра, сразу не выполняется условие "никак не влиять".

Так что с ТС-ом сначала надо согласовать ТЗ, заменив в нём "никак не влиять" на "подключение этой схемы не должно ухудшать параметры более чем на ...".

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, Lexter сказал:

условие "никак не влиять"

Вы вырвали из контекста "никак не влиять", естественно какое то воздействие при измерении параметров будет, но Вы упустили самое главное, что идет дальше - при НЕИСПРАВНОСТИ схемы микрофон должен продолжать работать.

Т.е. схема контроля должна быть подключена параллельно к изначальной схеме подключения микрофона.

P.S. Прошу камнями не кидаться, я в схемотехнике не силен.

Edited by Антон2005
Оверквотинг

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Антон2005 , Вы на мой вопрос всё таки ответите?

А вообще-то, соглашусь с мнением  @Dr. West 

7 часов назад, Dr. West сказал:

этот индикатор... и нафиг не нужен

За все время моего пребывания за пультом подобной задачи никогда не возникало.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда никаких проблем не вижу. Тестирующее напряжение подаете на ОБА сигнальных провода одновременно относительно оплетки. На работу микрофона это вообще никак не повлияет. https://cxem.net/sound/raznoe/microphones.php

 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Falconist , Сам микрофон без питания, пассивный, но для передачи сигнала используется балансный кабель. Для работы схемы контроля потребуется отдельный источник питания, но это уже отдельная история с которой сам справлюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Гость Антон2001 сказал:

 если сопротивление отсутствует - ОБРЫВ, или значительно выше данных значений загорается красный светодиод, если все в порядке, загорается зеленый светодиод.

Зацепиться за собственный шум микрофона через усилитель на хорошем операционнике - не вариант? И никаких лишних наворотов...
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Антон2005 , чтобы зря не топтать клаву, я дал ссылку на статью, где всё это расписано. Почему не читали?


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Lexter сказал:

А как только появляется цифра, сразу не выполняется условие "никак не влиять".

Снизится динамический диапазон ? Тогда можно так - при большом сигнале исправность микрофона проверять наличием сигнала,  а при малом сигнале тестовым током .

Share this post


Link to post
Share on other sites

С точки зрения человека постороннего тема выглядит странно. Просветите, если не трудно, зачем вообще может быть нужна такая схема?

Как вопрос выглядит со стороны. Если микрофон для вокалиста или оркестранта на концерте - его проверяют сто раз во время настройки звука, легендарное "Раз-раз, раз-два-три" и в том же духе. Оборвись он во время мероприятия - это будет заметно на слух, никакой сигнальный светодиодик ситуацию уже не спасёт. Если микрофон работает в студийной записи, то его также можно проверить перед записью, а в процессе контролировать его канал каким-нибудь показометром из штатного набора оборудования - студийная аппаратура вроде бы такими штуками не обделена, во время записи за ней следит специально обученный человек.

Но раз вопрос возник и обсуждается - значит надо. Зачем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
12 часов назад, Гар сказал:

 Если пропускать слишком малый ток через микрофон, то это не будет влиять на качество звука.

Если даже мембрана с катушкой под воздейсвием малого тока сместится на микроны, я думаю ничего страшного, лишь бы из орбит не вылезла. В любом случае, чтобы измерить сопротивление катушки, нужно пропустить через неё постоянный ток. Без этого не обойтись. Сам ранше занимался музыкой, микрофоны выходили из строя крайне редко. Дурная затея. Ради эксперимента подключите мультиметр к микрофону (заэкранируйте провода мультиметра и сам мультиметр) и одновременно к усилителю подключите и услышите. А что услышите - напишите нам сюда.

Edited by Alik3796

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Всем спасибо, вопрос отпал, т.к. малой кровью не обойтись, и овчинка не стоит выделки.

2 часа назад, Огонёк сказал:

Но раз вопрос возник и обсуждается - значит надо. Зачем?

Это для командо-вещательных установок (КВУ) на судах, точнее для их микрофонов, в интернете можно найти такие микрофоны по запросу МЛ-3К.
Используются они на различных КВУ производства Муромского радиозавода.
Была бы интересная плюшка, но не более того, приятная, помогающая юзеру понять, что микрофон не исправен сразу после поднятия микрофона -  хотел установить шариковый переключатель на включение схемы контроля микрофона.

sensor tilt para arduino [320x200].jpg

Edited by Антон2005

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Falconist сказал:

Почему не читали?

Мб я не понял вопроса, но вы сначала спросили балансное или не балансное подключение, я ответил, что для подключения используется балансный кабель, только после этого вы дали ссылку на статью, и я ответил, что микрофон без питания.

Уточню, в микрофоне только микрофонный капсюль и кнопка включения, а предусилитель и усилитель находятся в отдельном блоке - коммутаторе. Т.е. микрофонный капсюль и предусилитель связывает балансный кабель, но в самом корпусе микрофона, в который планировалась установка схемы контроля, нет ни питания не предусилителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Антон2005  А как планируете подавать  в корпус микрофона 5 В или 12 В для питания схемы со светодиодами?

В кабеле только 2 провода?

mic1.jpg

mic2.jpg

Edited by Yurkin2015

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Антон2005 сказал:

в микрофоне ... и кнопка включения

...в самом корпусе микрофона ... планировалась установка схемы контроля

Какой смысл контролировать только капсюль, если более вероятно не будет контакта в кнопке, оборвётся жила в кабеле, может не контачить разъём?

Если и есть смысл что-то контролировать, то в блоке, после ответного разъёма.

А вообще идея

2 часа назад, Антон2005 сказал:

Была бы интересная плюшка, но не более того, приятная, помогающая юзеру понять, что микрофон не исправен

как-то мало совместима с

2 часа назад, Антон2005 сказал:

Это для командо-вещательных установок (КВУ) на судах

Какие там нафиг "юзеры", которым должно быть "приятно"?

Если там и есть смысл что-то улучшить, то максимум, что может быть действительно нужно, - положить в ЗИП и прикрутить рядом с блоком такой же проверенный запасной микрофон.

А всякие кустарные доработки оборудования в случае разбора ЧП - подарок для комиссии:

- Почему вовремя не было передано оповещение?

- А вот Петя Петров в микрофоне что-то напаял...

Не требуется сильно напрягать мозг, чтобы понять, что будет с Петей, и почему никто вообще не станет разбираться, работает ли этот микрофон.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Антон2005 сказал:

я ответил, что микрофон без питания

И как это может повлиять на работу схемы контроля??? Вижу, что Вы совершенно не разбираетесь в принципах работы разных типов микрофонов. И даже в Вашем высказывании 

8 часов назад, Антон2005 сказал:

я ответил, что для подключения используется балансный кабель

приходится усомниться. Вы хоть знаете разницу между балансным и небалансным подключением? Кабель с экранирующей оплеткой или без нее? 

Поэтому - минимальный ликбез. Балансное подключение подразумевает подключение экранированным кабелем с двумя сигнальными жилами (а не так, как в схеме https://forum.cxem.net/index.php?/topic/231998-схема-контроля-сопротивления-микрофона/&do=findComment&comment=3537696 ). Если стабилизировать тестирующий ток, подаваемый на катушку на достаточно низком уровне, то при обрыве одного из сигнальных проводов описанных выше "страшилок" 

11 часов назад, Alik3796 сказал:

мембрана с катушкой под воздействием малого тока сместится

не произойдет. А схема контроля должна отследить возникшую при этом асимметрию потенциалов на сигнальных проводах и подать сигнал неисправности. Аналогично возникнет несоответствие напряжений между сигнальными проводами и экраном при обрыве последнего.

Вот такой алгоритм.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 часов назад, Yurkin2015 сказал:

@Антон2005  А как планируете подавать  в корпус микрофона 5 В или 12 В для питания схемы со светодиодами?

Планировал установить АКБ 18650 или более компактные плоские литиевые.

13 часов назад, Yurkin2015 сказал:

В кабеле только 2 провода?

Кабель у микрофона балансный, два провода с экраном. На 100% схемам к этим КВУ верить нельзя, производить её начали уже очень давно и даже на судах с оригинальными мануалами к КВУ постоянно находятся расхождения. 

В данном случае на схеме все верно, там указан разъем Ш1 на него приходит только 2 сигнальных кабеля, экран цепляется на землю.

13 часов назад, Lexter сказал:

Какой смысл контролировать только капсюль, если более вероятно не будет контакта в кнопке, оборвётся жила в кабеле, может не контачить разъём?

По опыту, наиболее частые поломки это КАПСЮЛЬ и КНОПКА, с контролем кнопки проблем нет, сам с этой задачей справлюсь, насчет капсюля задал вопрос здесь.

13 часов назад, Lexter сказал:

А всякие кустарные доработки оборудования в случае разбора ЧП - подарок для комиссии

Предположение здравое, но на моей памяти нет ни одного разбирательства комиссии по поводу неисправного микрофона, на судах постоянно случаются неисправности и делаются всякие доработки. Естественно в оборудование которое подпадает под требования безопасности вносить изменения ни кто не будет.

Так же я не просто так описал, что неисправность схемы не должна влиять на работу микрофона, но тут я руководствовался надежностью, но и ход ваших мыслей насчет Пети тоже интересный, хотя и маловероятный.

Edited by Антон2005

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • в данном случае не только вычитание, но еще и умножение:) ведь из диапазона 0.5 до 3.5 вольт сделать 0-5 одной операцией не получится:) а пару младших разрядов АЦП можно легко потерять не только на неидеальность ион, оу и резисторов, но еще и на неправильной разводке земель в готовом устройстве
    • И всё найдется.
    • @Ахалай-Махалай - сфотуйте, свою конструкцию, а то гадание пошло.
    • Всем привет, собственно вот: У одного из блоков нет трансформатора, и нет усилителя, а также и верхнего кожуха и задней стенки у блока предусилителя/усилителя, но "мозги" аппарата вроде на месте, и в месте соединения двух плат должен быть вход для питания и системные входы/выходы. Второй блок в сборе, сзади у него входы DVD и AUX, и два системных разъема. Можно ли как-то запитать это все или что-то из этого отдельно и запустить? Мне важно именно кассетная дека по идее, Но если попадется плата усилителя именно от этого аппарата и задняя стенка с кожухом, то собрать, что возможно и сделаю, либо продам/обменяю на динамики для Technics если кому надо.
    • Может быть всё, что угодно. Конструкция то у вас перед глазами. Если корпус деревянный - все металлические части (радиаторы, корпуса потенциометров и т.п.) должны быть заземлены на ОТ отдельными проводами (звездой).
    • Да нет , номиналы все соответствуют и подобраны в пары по каналам одинаково , я все детали всегда проверяю и ставлю подобранными ,то что резистор автосмещения не тот , это возможно , но его номинал я не менял , единственное там стоял китайский 470ом 15ватт , я поставил vitrohm 470ом 17ватт и подбирал их чтобы были одинаковыми. В монтаже косяки исключены , слежу за этим и за качеством пайки тоже. Я посмотрю и скорее всего схему что касаемо 211 ламп нарисую и выложу , я так даже сейчас без усилителя могу это сделать , только я не смотрел параметры  трансформаторов которые соединяют сетку лампы с общим , остальное помню конечно. Я смотрел схемы на эту лампу и видел различия со своей , но это конечно может такая задумка мастера , не знаю.
    • Думаю это A4950 драйвер мотора, попробую поменять  

  • Пластинчатый нагревательный элемент на 12В, 110 и 220В

×
×
  • Create New...