Схема контроля сопротивления микрофона

[Гость Антон2001]

Добрый день.
Есть микрофоны с сопротивлением 160-180 Ом, помогите со схемой контроля этого сопротивления.
Суть в том что если сопротивление отсутствует - ОБРЫВ, или значительно выше данных значений загорается красный светодиод, если все в порядке, загорается зеленый светодиод.
На работу самого микрофона эта схема контроля ни как влиять не должна, т.е. в случае неисправности светодиода или другой части схемы микрофон все равно бы продолжал работать.
Питание этой схемы от источника 5 В или 12 В.
 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexter]

1 час назад, Гость Антон2001 сказал:

На работу самого микрофона эта схема контроля никак влиять не должна

Разработка такой схемы теоретически возможна, но получится экономически невыгодной. Дешевле будет каждый день покупать такой новый микрофон.

Изменено 2 августа, 2021 пользователем Lexter

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[colorad]

Если микрофон динамический , контролировать сопротивление можно классически , пропустив небольшой ток через контролируемое сопротивление и померив на нем напряжение .

Контроль можно включать временно в начале работы устройством на небольшом МК .

Если я не прав , поправьте .

Качественная разработка по любому потребует затрат времени и средств .

 

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Антон2005]

Да, микрофон динамический. Если малой кровью не обойтись, то согласен в таком функционале нет целесообразности.
 

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexter]

1 час назад, colorad сказал:

Если микрофон динамический

180 Ом - динамический.

1 час назад, colorad сказал:

контролировать сопротивление можно классически , пропустив небольшой ток

который отклонит катушку и повлияет на характеристики микрофона. То есть постоянно во время работы - условие "не влиять никак" не будет выполнено.

А если

1 час назад, colorad сказал:

Контроль можно включать временно в начале работы

то проще перед работой проверить микрофон тестером. Если руки трясутся, то можно спаять к тестеру разъём, куда и подключать микрофон. Цена вопроса - стоимость китайского тестера. Правда вместо лампочек будут цифры...

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dr. West]

Ну почему же, можно собрать тестер по типу моста , а в качестве индикаторов использовать встречно - параллелльно включенные светодиоды. Либо стрелочную головку со шкалой вида "Обрыв - Норма - Замыкание" или цветными секторами.
Хотя, непонятно, кому это надо. Если контролем исправности аппаратуры занимается неспециалист, то что он там делает и почему не повышает квалификацию. А если специалист, то этот индикатор ему и нафиг не нужен.

Изменено 3 августа, 2021 пользователем Dr. West

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

@Антон2005 , подключение микрофона балансное или небалансное? В первом случае решение простое, как угол дома - тестовое напряжение подается на оба сигнальных провода, аналогично Р-48 (фантомное питание, только от Ваших 5 или 12 В). Во втором случае, с "хотелкой" 

8 часов назад, Гость Антон2001 сказал:

На работу самого микрофона эта схема контроля никак влиять не должна

решения не вижу, поскольку ток

4 часа назад, Lexter сказал:

отклонит катушку и повлияет на характеристики микрофона

 

[Гар]

7 часов назад, colorad сказал:

Контроль можно включать временно в начале работы устройством на небольшом МК .

А зачем временно? Если пропускать слишком малый ток через микрофон, то это не будет влиять на качество звука.

 

10 часов назад, Гость Антон2001 сказал:

помогите со схемой контроля этого сопротивления

Помогу, но не даром. Нужно разрабатывать схему, тратить на это драгоценное время на чужого человека бесплатно мне не в радость. Заходи в личку, обговорим сумму.

Изменено 3 августа, 2021 пользователем Гар

[Lexter]

40 минут назад, Гар сказал:

Если пропускать слишком малый ток через микрофон, то это не будет влиять на качество звука.

Уж от вас-то не ожидал такой неинженерный подход. "Слишком малый" - это не цифра.

А как только появляется цифра, сразу не выполняется условие "никак не влиять".

Так что с ТС-ом сначала надо согласовать ТЗ, заменив в нём "никак не влиять" на "подключение этой схемы не должно ухудшать параметры более чем на ...".

Изменено 3 августа, 2021 пользователем Lexter

[Антон2005]

2 часа назад, Lexter сказал:

условие "никак не влиять"

Вы вырвали из контекста "никак не влиять", естественно какое то воздействие при измерении параметров будет, но Вы упустили самое главное, что идет дальше - при НЕИСПРАВНОСТИ схемы микрофон должен продолжать работать.

Т.е. схема контроля должна быть подключена параллельно к изначальной схеме подключения микрофона.

P.S. Прошу камнями не кидаться, я в схемотехнике не силен.

Изменено 3 августа, 2021 пользователем Антон2005
Оверквотинг

[Falconist]

@Антон2005 , Вы на мой вопрос всё таки ответите?

А вообще-то, соглашусь с мнением  @Dr. West : 

7 часов назад, Dr. West сказал:

этот индикатор... и нафиг не нужен

За все время моего пребывания за пультом подобной задачи никогда не возникало.

[Антон2005]

@Falconist , подключение с помощью балансного кабеля.

[Falconist]

Тогда никаких проблем не вижу. Тестирующее напряжение подаете на ОБА сигнальных провода одновременно относительно оплетки. На работу микрофона это вообще никак не повлияет. https://cxem.net/sound/raznoe/microphones.php

 

[Антон2005]

@Falconist , Сам микрофон без питания, пассивный, но для передачи сигнала используется балансный кабель. Для работы схемы контроля потребуется отдельный источник питания, но это уже отдельная история с которой сам справлюсь.

[Ennik]

14 часов назад, Гость Антон2001 сказал:

 если сопротивление отсутствует - ОБРЫВ, или значительно выше данных значений загорается красный светодиод, если все в порядке, загорается зеленый светодиод.

Зацепиться за собственный шум микрофона через усилитель на хорошем операционнике - не вариант? И никаких лишних наворотов...
 

[Falconist]

@Антон2005 , чтобы зря не топтать клаву, я дал ссылку на статью, где всё это расписано. Почему не читали?

[colorad]

10 часов назад, Lexter сказал:

А как только появляется цифра, сразу не выполняется условие "никак не влиять".

Снизится динамический диапазон ? Тогда можно так - при большом сигнале исправность микрофона проверять наличием сигнала,  а при малом сигнале тестовым током .

[Огонёк]

С точки зрения человека постороннего тема выглядит странно. Просветите, если не трудно, зачем вообще может быть нужна такая схема?

Как вопрос выглядит со стороны. Если микрофон для вокалиста или оркестранта на концерте - его проверяют сто раз во время настройки звука, легендарное "Раз-раз, раз-два-три" и в том же духе. Оборвись он во время мероприятия - это будет заметно на слух, никакой сигнальный светодиодик ситуацию уже не спасёт. Если микрофон работает в студийной записи, то его также можно проверить перед записью, а в процессе контролировать его канал каким-нибудь показометром из штатного набора оборудования - студийная аппаратура вроде бы такими штуками не обделена, во время записи за ней следит специально обученный человек.

Но раз вопрос возник и обсуждается - значит надо. Зачем?

[Alik3796]

12 часов назад, Гар сказал:

 Если пропускать слишком малый ток через микрофон, то это не будет влиять на качество звука.

Если даже мембрана с катушкой под воздейсвием малого тока сместится на микроны, я думаю ничего страшного, лишь бы из орбит не вылезла. В любом случае, чтобы измерить сопротивление катушки, нужно пропустить через неё постоянный ток. Без этого не обойтись. Сам ранше занимался музыкой, микрофоны выходили из строя крайне редко. Дурная затея. Ради эксперимента подключите мультиметр к микрофону (заэкранируйте провода мультиметра и сам мультиметр) и одновременно к усилителю подключите и услышите. А что услышите - напишите нам сюда.

Изменено 3 августа, 2021 пользователем Alik3796

[Антон2005]

Всем спасибо, вопрос отпал, т.к. малой кровью не обойтись, и овчинка не стоит выделки.

2 часа назад, Огонёк сказал:

Но раз вопрос возник и обсуждается - значит надо. Зачем?

Это для командо-вещательных установок (КВУ) на судах, точнее для их микрофонов, в интернете можно найти такие микрофоны по запросу МЛ-3К.
Используются они на различных КВУ производства Муромского радиозавода.
Была бы интересная плюшка, но не более того, приятная, помогающая юзеру понять, что микрофон не исправен сразу после поднятия микрофона -  хотел установить шариковый переключатель на включение схемы контроля микрофона.

Изменено 3 августа, 2021 пользователем Антон2005

[Антон2005]

8 часов назад, Falconist сказал:

Почему не читали?

Мб я не понял вопроса, но вы сначала спросили балансное или не балансное подключение, я ответил, что для подключения используется балансный кабель, только после этого вы дали ссылку на статью, и я ответил, что микрофон без питания.

Уточню, в микрофоне только микрофонный капсюль и кнопка включения, а предусилитель и усилитель находятся в отдельном блоке - коммутаторе. Т.е. микрофонный капсюль и предусилитель связывает балансный кабель, но в самом корпусе микрофона, в который планировалась установка схемы контроля, нет ни питания не предусилителя.

[Yurkin2015]

@Антон2005  А как планируете подавать  в корпус микрофона 5 В или 12 В для питания схемы со светодиодами?

В кабеле только 2 провода?

Изменено 3 августа, 2021 пользователем Yurkin2015

[Lexter]

1 час назад, Антон2005 сказал:

в микрофоне ... и кнопка включения

...в самом корпусе микрофона ... планировалась установка схемы контроля

Какой смысл контролировать только капсюль, если более вероятно не будет контакта в кнопке, оборвётся жила в кабеле, может не контачить разъём?

Если и есть смысл что-то контролировать, то в блоке, после ответного разъёма.

А вообще идея

2 часа назад, Антон2005 сказал:

Была бы интересная плюшка, но не более того, приятная, помогающая юзеру понять, что микрофон не исправен

как-то мало совместима с

2 часа назад, Антон2005 сказал:

Это для командо-вещательных установок (КВУ) на судах

Какие там нафиг "юзеры", которым должно быть "приятно"?

Если там и есть смысл что-то улучшить, то максимум, что может быть действительно нужно, - положить в ЗИП и прикрутить рядом с блоком такой же проверенный запасной микрофон.

А всякие кустарные доработки оборудования в случае разбора ЧП - подарок для комиссии:

- Почему вовремя не было передано оповещение?

- А вот Петя Петров в микрофоне что-то напаял...

Не требуется сильно напрягать мозг, чтобы понять, что будет с Петей, и почему никто вообще не станет разбираться, работает ли этот микрофон.

[Falconist]

8 часов назад, Антон2005 сказал:

я ответил, что микрофон без питания

И как это может повлиять на работу схемы контроля??? Вижу, что Вы совершенно не разбираетесь в принципах работы разных типов микрофонов. И даже в Вашем высказывании 

8 часов назад, Антон2005 сказал:

я ответил, что для подключения используется балансный кабель

приходится усомниться. Вы хоть знаете разницу между балансным и небалансным подключением? Кабель с экранирующей оплеткой или без нее? 

Поэтому - минимальный ликбез. Балансное подключение подразумевает подключение экранированным кабелем с двумя сигнальными жилами (а не так, как в схеме https://forum.cxem.net/index.php?/topic/231998-схема-контроля-сопротивления-микрофона/&do=findComment&comment=3537696 ). Если стабилизировать тестирующий ток, подаваемый на катушку на достаточно низком уровне, то при обрыве одного из сигнальных проводов описанных выше "страшилок" 

11 часов назад, Alik3796 сказал:

мембрана с катушкой под воздействием малого тока сместится

не произойдет. А схема контроля должна отследить возникшую при этом асимметрию потенциалов на сигнальных проводах и подать сигнал неисправности. Аналогично возникнет несоответствие напряжений между сигнальными проводами и экраном при обрыве последнего.

Вот такой алгоритм.

[Антон2005]

13 часов назад, Yurkin2015 сказал:

@Антон2005  А как планируете подавать  в корпус микрофона 5 В или 12 В для питания схемы со светодиодами?

Планировал установить АКБ 18650 или более компактные плоские литиевые.

13 часов назад, Yurkin2015 сказал:

В кабеле только 2 провода?

Кабель у микрофона балансный, два провода с экраном. На 100% схемам к этим КВУ верить нельзя, производить её начали уже очень давно и даже на судах с оригинальными мануалами к КВУ постоянно находятся расхождения. 

В данном случае на схеме все верно, там указан разъем Ш1 на него приходит только 2 сигнальных кабеля, экран цепляется на землю.

13 часов назад, Lexter сказал:

Какой смысл контролировать только капсюль, если более вероятно не будет контакта в кнопке, оборвётся жила в кабеле, может не контачить разъём?

По опыту, наиболее частые поломки это КАПСЮЛЬ и КНОПКА, с контролем кнопки проблем нет, сам с этой задачей справлюсь, насчет капсюля задал вопрос здесь.

13 часов назад, Lexter сказал:

А всякие кустарные доработки оборудования в случае разбора ЧП - подарок для комиссии

Предположение здравое, но на моей памяти нет ни одного разбирательства комиссии по поводу неисправного микрофона, на судах постоянно случаются неисправности и делаются всякие доработки. Естественно в оборудование которое подпадает под требования безопасности вносить изменения ни кто не будет.

Так же я не просто так описал, что неисправность схемы не должна влиять на работу микрофона, но тут я руководствовался надежностью, но и ход ваших мыслей насчет Пети тоже интересный, хотя и маловероятный.

Изменено 4 августа, 2021 пользователем Антон2005