Jump to content
andrey.drabchuck

Схема управления мощным нагревателем

Recommended Posts

Posted (edited)

Добрый вечер. 
Есть вот такая схема. 
Нужно ли в ней что-либо менять? Или она и так будет хорошо работать? Нагрузка предполагается резистивная (обогреватели, нагревательные элементы печей и тд). Планируется последовательное подключение тэнов: 3*220 вольт (с недогрузом по мощности) или 5*110 вольт. Суммарная мощность тэнов будет выбираться в соотв. с мощностью транзитора(ов) и входных диодных мостов. 
Нужны ли входные конденсаторы или можно без них можно обойтись? 
На схеме не указана часть ШИМ управления. Планирую взять готовую с Али на SG3525+LM358.

Мелким почерком подписаны: оптрон HCPL-3140, полевой транзистор IRGPS60B120KD

Скрытый текст

1234.png.086fc5731eeb0909117add0ab6c9011f.png.bd03692d9deaf2eb43311b070fb3e73b.png

 

Edited by andrey.drabchuck

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем городить весь этот огород, когда в сети тысячи простых схем по этой теме! Не благодарите! ТЫЦ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

Особенности вывода ключей PROFET+2 12V из состояния блокировки

Интеллектуальные ключи PROFET производства Infineon блокируют электрическую цепь в случае превышения допустимых параметров. Как ускорить их возврат в нормальное состояние в ответственных применениях, где это критически важно?

Подробнее

20 часов назад, andrey.drabchuck сказал:

этот 3х-фазный? 

20 часов назад, andrey.drabchuck сказал:

Планируется последовательное подключение тэнов: 3*220 вольт (с недогрузом по мощности) или 5*110 вольт.

Где про три фазы написано?

P.S. По вашим говноссылкам лазить никто не будет! Есть схемы - выкладывайте нормально, нет - не морочьте людям головы!

20 часов назад, andrey.drabchuck сказал:

Есть вот такая схема.

Где?????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Беспроводные интерфейсы умного проSTранства - преимущества и ограничения

При автоматизации больших территорий используются протоколы беспроводной связи ZigBee, BLE/Bluetooth, LoRaWAN, Sigfox, Thread, проприетарные протоколы 433/868 МГц и NFC. Компания STMicroelectronics предлагает для них приемопередающие модули и системы на кристалле, специализированные контроллеры, ИС для создания RFID-меток, а также экосистему из аппаратных и программных продуктов для разработки, отладки и поддержания работоспособности. Разберем подробно решения STMicroelectronics для передачи данных по этим протоколам.
Подробнее

5 минут назад, Romanchek82 сказал:

Где?????

Он схему зачем-то во втором скрытом тексте спрятал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реле TE Connectivity – надежная коммутация, доступная со склада Компэл

Компэл предлагает огромный выбор реле от ведущего производителя электромеханических коммутирующих устройств – компании TE Connectivity. На складе представлен широкий ассортимент реле в миниатюрных и стандартных корпусах для сигнальных, высокочастотных и силовых применений.
Подробнее

При таких мощностях толку от С1, С2 никакого. ТЭНам конденсаторы не нужны, я так думаю, тем более, что у Вас 3-х фазный выпрямитель.

А вот стабилизатору 15 вольт внимание уделить. Падение напряжения на нем - ого-го, как бы не перегрелся при длительной работе.

На оптрон лень даташит искать, если выдержит частоту ШИМ - то вопросов нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, andrey.drabchuck сказал:

ШИМ управления

Будет огромный уровень помех, который будет устройство генерировать и выдавать в сеть. Нужен серьёзный фильтр.

Не проще ли имей много ТЭНов переключать их, или просто невозможно обойтись без плавной регулировки мощности, ТЭНы инерционны, быстро в любом случае температуру не изменят.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, bigmanlav сказал:

Будет огромный уровень помех, который будет устройство генерировать и выдавать в сеть. Нужен серьёзный фильтр.

Вы имеете ввиду включение-выключение нагрузки будет генерировать помехи в питающую трехфазную сеть?

5 часов назад, bigmanlav сказал:

Не проще ли имей много ТЭНов переключать их, или просто невозможно обойтись без плавной регулировки мощности

Очень желательна плавная регулировка. 

Допустим для той же муфельной печи можно реализовать много нужных процедур нагрева металла, используя в качестве задающего модуля Ардуино или что-то подобное. 

Тем более, я не особо могу придумать реле, которые будут держать 600+ вольт, кроме промышленных контакторов серии ПМЕ

16 часов назад, dritex сказал:

вот стабилизатору 15 вольт внимание уделить. Падение напряжения на нем - ого-го, как бы не перегрелся при длительной работе

Скажите пожалуйста как рассчитать потребление? Стабилизатора 7815 хватит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, andrey.drabchuck сказал:

можно реализовать много нужных процедур нагрева металла

Выше вам пытались намекнуть, что тепловая инерция ТЭНов и самой печи настолько велика, что нету никакой разницы - будете ли вы их ШИМить с частотой в сотни - тысячи герц или просто включать раз в несколько минут. Но второй вариант гораздо проще в реализации
И да, обыкновенные контакторы прекрасно справятся с этой задачей и проживут долго. Можно и симисторы использовать при желании.

Edited by Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Dr. West сказал:

или просто включать раз в несколько минут

Тут с вами не соглашусь. Выход на рабочий режим будет очень растянут во времени. 

18 минут назад, Dr. West сказал:

И да, обыкновенные контакторы прекрасно справятся с этой задачей и проживут долго

И да, клацать оно будет просто адски. 

 

18 минут назад, Dr. West сказал:

Можно и симисторы использовать при желании

Вы имеете ввиду трёхфазную симистроную схему из журнала Радио 86 года 8 месяца стр 56-57 ? Так она в разы сложнее, чем схема из моего первого поста. 
 

Скрытый текст

785771236_.56-5781986.thumb.png.5f45cee86fad0b03f2f054edd105cd9e.png1687738105_.5881986.thumb.jpg.490fc6509e6bf509791c108409a9e4b7.jpg

Или вы имеете ввиду, что бы использовать мощный симистор\тиристор в ключевом режиме, что бы коммутировать ток после входного диодного моста? Который опять таки будет +540 вольт? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

Или вы имеете ввиду, что бы использовать мощный симистор\тиристор в ключевом режиме, что бы коммутировать ток после входного диодного моста?

мост зачем? тупо тиристорный контактор , и фсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы конечно все молодцы, что показываете своё умение давать советы, которые вообще не связаны с темой. 
Но по схеме из первого поста есть что прокомментировать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем подавать на ТЭНы 540 вольт? Чтобы создать себе проблему, а потом героически с ней бороться? Сделайте нормальную схему трёхфазной звездой или треугольником.
Клацанье же механических контакторов обычно не проблема, т.к. подобное оборудование ставится не в спальне. Да и контакторы разные бывают.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Dr. West сказал:

обычно

Да блин знаю я про эти контакторы. Если бы можно было ними обойтись, неужели вы думаете, что я парил бы мозги со всеми этими схемами? С таким успехом можно просто термометр поставить и посадить сотрудника, что бы он рубильник дёргал на вкл-выкл. Или самому бегать. Но ведь не об этом же вопрос... 

Уже 14 сообщение в теме и только два человека высказались по существу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, andrey.drabchuck сказал:

по существу.

В коллектор Q1 резистор добавьте что-ли .

Соберите, по собранной схеме отзывов будет поболее наверное .

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

по существу.

с вероятностью 90% ИЖБТ вынесет по dV/dt при коммутации.

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, colorad сказал:

В коллектор Q1 резистор добавьте что-ли .

Как его расчитать? 

15 минут назад, IMXO сказал:

с вероятностью 90% ИЖБТ вынесет по dV/dt при коммутации.

Что нужно поправить, что бы этого не произошло?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, andrey.drabchuck сказал:

Как его расчитать? 

Если просто - чтоб ток коллектора был не более справочного Q1 . Можете еще посмотреть область предельных параметров . Это критично и при заряде С3 и вообще при работе - случайно замкнете питание ... и сразу будет что обсудить :)

А лучше на питание поставьте трансформатор . Не сильно разорит судя по затеянному .

Share this post


Link to post
Share on other sites

рассчитать и поставить в схему LRCD-снабер

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, andrey.drabchuck сказал:

Уже 14 сообщение в теме и только два человека высказались по существу. 

Вместо подсчёта кто и что, есть смысл (коль вы совсем далеко не "автоматчик") прекратить дилетантские претензии и (1) построить нормальную схему включения нагревателей, (2) понять смысл совета по инерционности вашей печки, (3) собрать простое управление с предварением (правда если это вам о чём-то говорит). Или ежели так уж хочется усложнить автоматику, то впендюрьте в управление МК  (хотя это вполне излишне и кроме понтов доп. преференций не принесёт).

Но Имхо очень похоже, что вам грамотное решение вашей задачи, увы, не под силу.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Диоды в параллель нельзя. Неправильное решение греть ТЭНы постоянкой. Шим там не нужен совсем. Существуют контроллеры температуры с заданием почти любого графика нагрева и скорости нагрева. Берётся контроллер,термопара,исполнительное устройсто-контактор или SSR. Плюс ТЭНы. Для печи нужно ещё правильно рассчитать нагревательные элементы.

Edited by APB

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, APB сказал:

Диоды в параллель нельзя.

Почему?

5 часов назад, APB сказал:

Неправильное решение греть ТЭНы постоянкой

Почему?

5 часов назад, APB сказал:

Существуют контроллеры температуры с заданием почти любого графика нагрева и скорости нагрева.

Ага, и по цене они как паровоз

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Потому,что у них отличаются внутренние сопротиления и значительная часть тока будет протекать через диод с меньшим сопротивлением. В основном будет работать один из двух параллельных. Часто выходит,что цена двух дороже одного на нужный ток. Постоянка там только увеличит цену изделия и снизит надежность. 

С Вашей схемой прогорите на гарантии.Такой тоже дорого?

https://tiu.ru/p381323780-kontroller-temperatury-stc.html?&primelead=My4wMg

Edited by APB

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • @motoandrey14 спасибо все разобрался в итоге мож кому надо будет... 12 вольт к питанию...80мВ по умолчанию частотник китайский(без него ни как) 5 вольт- 2кГц(4-5кГц на холостом..) подключается на выход датчика..осцилограф также на выход ..при проходе воздуха(пылесос)частота меняется на 7-12 кГц... левое фото без продувки
    • Да не нужно никому ничего доказывать!!!И борзеть  тем более не нужно!!!А ты борзеешь,Игорёк!!!
    • Только оного пока не видели... Ждемс Часики тик-так, тик-так А по чесноку - кому ты что хочешь доказать? Как разработчик схем - ты ни как... Ты даже нарисовать схему правильно не можешь... Собиральщик - такой же... Все кричишь - я, вот я.... а на деле нет ничего... Скажу сразу (облегчу тебе, чтоб не писать) я не понимаю в этом ничего я просто беру готовую схему и собираю по ней. Ты умудрился почти со всеми старожилами здесь поругаться и сказать им, что они ничего не понимают... Обрати внимание, здесь тебя только новенькие слушают и то, до того как узнают - КТО ТЫ!  
    • Хаха, лайк! Хрущёв относительно Сталина был либерал?
    • Думай что хочешь) почему ты решил - что ищу *воображаемый в башке * тупой авторитет? Я для себя задачи решил практически - тому чему хотел научиться делать - научился - любой здесь иип - я запросто соберу - пробую ся в программировании - но это выкладывать вообще не буду ( пусть зарабатывают) - только готовое, а что мне ещё нужно? - кому чтот доказывать? - для чего?) не строй сё идола - или по другому царя в башке, ибо - по опыту - кроме как зубрешки - основная масса их не занималась другим в шарашке - самсунг)) 
    • Их не отогнуть, если только с мясом. Они из латуни где-то 1,5 мм.
    • Ты реальный неадекват!!!Это не подколка,это очень простой вопрос.На который,ты,увы..не смог ответить.

  • Аппарат для точечной сварки с аккумулятором

×
×
  • Create New...