Перемотка дросселя групповой стабилизации ATX БП

[J3FF3]

БП Sven 400U-FNE на 400Вт, по +12В/25А (на шильдике).

При переделке на 20В решил перемотать ДГС. Все обмотки снял (будет только одна обмотка). По линии +12В было 22 витков проводом 1.32 (90 см). 

Сердечник: 26.9/14.7/11.2 мм. Желтый (бок белый).

Трансформатор не планирую перематывать (надеюсь не придется). Ориентировочно с этого БП ожидаю 7-8А/20В при длительной нагрузке.

1. Какой должна быть индуктивность без тока (для рассчета в программе)?

2. Есть ли смысл в замене на б0льший сердечник (зеленый, синий бок, размеры: 26.9/14.7/15)?

 

Изменено 13 августа, 2021 пользователем J3FF3

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexter]

52 минуты назад, J3FF3 сказал:

Какой должна быть индуктивность без тока

Чем больше, тем меньше будут пульсации. Но без тока считать дроссель бессмысленно. Главное ведь, чтобы при максимальном токе он в насыщение не входил. Ну и второе - потери из-за падения напряжения на активном сопротивлении обмотки.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Лёха58]

1 час назад, J3FF3 сказал:

без тока

Без тока ему нельзя. Совсем. Небольшая нагрузка должна быть.

По поводу индуктивности - я бы просто 12 и 5 -ти вольтовые обмотки последовательно соединил - и нормально было бы. Индуктивность рассчитывать исходя из тока нагрузки, а не Х.Х.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[J3FF3]

4 hours ago, Лёха58 said:

По поводу индуктивности - я бы просто 12 и 5 -ти вольтовые обмотки последовательно соединил

Разные провода по сечению в этом дросселе использовались, и на 5В было два в параллель. Не в этом вопрос.

На оба вопроса пока ответа не услышал 

В программе DrosselRing нужно указать числом необходимую индуктивность чтобы получить кол-во витков/провод на выходе. Чем больше индуктивности добавляю, тем больше якобы дроссель будет греться. Потому "чем больше - тем лучше" как-то не по-научному)

И по второму вопросу понять бы разницу. 

[Vslz]

5 часов назад, J3FF3 сказал:

Трансформатор не планирую перематывать (надеюсь не придется). Ориентировочно с этого БП ожидаю 7-8А/20В 

У Вас 20/25=80% рабочего заполнения на дросселе, запас 90-80=10% всего. Берите MBR20100 4 штуки, собирайте мост. Концы обмотки 12В - на вход моста. Со средней точки - диод самопитания, после него конденсатор, получите те же 25В на контроллер. Дроссель считайте исходя не 25-27В входного, а 50-60В на выпрямителе. Тогда и получите законные 25-30В @ 7..10 А.

Для расчета дросселя исчерпывающий ответ даст программа BoosterRing, в режиме "понижающий". Я считал как-то для 30В и 10А, требуется стопка из 3х Т106 №26, 26 витков.

С Вашими исходными вводными, рабочий Кзап будет, повторяюсь, очень большой. Дроссель можно и не перематывать на вскидку. Но это все равно не стабилизация.

[J3FF3]

@Vslz

Вы к тому, что дроссельный сердечник неподходящий? Если да, то замена на другой или стопку таких решила бы что-то?

[Vslz]

Нет. К тому, что надо либо менять схему выпрямления, либо перематывать трансформатор. Требования к дросселю можно определить только определившись со схемой.

[J3FF3]

@Vslz

Если трансформатор не мотать и использовать родное кол-во обмоток на дросселе, как это скажется в итоге?

Дело в том, что до этого я переделал БП на 250Вт и там трансформатор/ДГС оставил как есть. Нужный ток он выдавал, но всё это дело за 5 минут нагревалось если снимать с него 150Вт.

Мои скудные знания говорят о нагреве провода. Соответственно, для этих целей и выбрал более мощный БП, который явно же должен отдать половину заявленной мощности. 

Вот хотел бы хотя бы дроссель улучшить. 

[Starichok]

если нужно 20 ольт, то трансформатор можно не перематывать. и в ДГС можно оставить только одну родную обмотку на 12 Вольт.

6 часов назад, J3FF3 сказал:

Нужный ток он выдавал, но всё это дело за 5 минут нагревалось если снимать с него 150Вт.

если ты проверял нагрев со снятой крышкой, то вентилятор не охлаждал, поэтому всё грелось.

[J3FF3]

8 hours ago, Starichok said:

если ты проверял нагрев со снятой крышкой, то вентилятор не охлаждал, поэтому всё грелось.

Нет, я всё собрал в кучу закрыл крышкой, вентилятор, всё как нужно. Но то был блок на 250 Вт, с тощими радиаторами, с 28м трансформатором и меньшим дросселем. 

На холостых или при токе в пару ампер всё там адекватно работало в плане температуры. Но вот при нагрузке в 150Вт все основные части (силовые транзисторы, трансформатор, ДГС, выходные диоды) грелись примерно одинаково. Поэтому, я и решил, что запас по мощности тут уже иссяк. 

И вот сейчас взял другой БП, который уже явно должен выдать хотя бы половину заявленного. В переделках других людей вижу обычно ДГС то оставляют как есть, то оставляют одну 12В обмотку и к ней остаток с обмотки на 5В, то наматывают одну новую на витков 30. И оно всё работает. Поэтому был вопрос какой должна быть индуктивность если по-правильному.

[Starichok]

тогда понятно. для трансформатора на EI28 150 Ватт длительном режиме - уже слишком много. а то, что там написали про 250 Ватт - это очень кратковременная пиковая нагрузка.

40 минут назад, J3FF3 сказал:

вижу обычно ДГС то оставляют как есть, то оставляют одну 12В обмотку и к ней остаток с обмотки на 5В, то наматывают одну новую на витков 30. И оно всё работает.

и это правильно.

навскидку индуктивность без тока не скажу. но 27-30 витков на твоем кольце (26.9/14.7/11.2) вполне достаточно.

я сам на таком мотаю 27 витков проводом 1,25 мм, получается ровно один слой.

[Vslz]

17 часов назад, J3FF3 сказал:

Если трансформатор не мотать и использовать родное кол-во обмоток на дросселе, как это скажется в итоге?

может проседать выходное напряжение при пониженной сети или повышенном потребляемом токе. 

[Vslz]

минимальное напряжение в сети у Вас сколько ? Учитывали вообще этот момент ?

При 200В в сети, Ваша схема 20В 8А уже выпадает из стабилизации, это видно по росту пульсаций 100 Герц на выходе и падению напряжения на ноге 3 ООС TL494 до нуля. То есть, микруха дает "полный газ" и не может вытянуть до нормы. 

При 220 и 230В проблем не наблюдается. Индуктивность дросселя снизил вдвое, ничего, работает нормально. Это видно по небольшому размаху пульсаций тока дросселя.

Изменено 14 августа, 2021 пользователем Vslz

[J3FF3]

4 hours ago, Starichok said:

я сам на таком мотаю 27 витков проводом 1,25 мм, получается ровно один слой.

Спасибо. 

1 hour ago, Vslz said:

Учитывали вообще этот момент ?

Проектируемый БП на МКС работать не будет, потому такие моменты вряд ли стоит учитывать 

[J3FF3]

@Vslz

Спасибо за иллюстрацию. Посмотрим на практике как оно будет. Так сказать, решать проблемы по мере поступления. Но ниже 215В не помню чтобы было. Хотя и с вольтметром я не сижу у розетки. 

[moza]

Доброго времени! Мне достался Блок питания Corsair gs700 без выходного дросселя. Подскажите параметры дросселя, какая проволока и сколько витков использовано. Спасибо

[Vslz]

Скачайте программный пакет All_In_One автора @Starichok, там есть приложение CalcGRI, расчет ДГС. Все настолько хорошо расписано, что не освоит только ленивый ))