Jump to content

Трансформатор для точечной сварки


Recommended Posts

Приветствую!

Есть у меня трансформатор от старого отечественного сварочника "Ксюша".

20210815_171121.thumb.jpg.764712e73aea86e8a23dbbdd090c3f86.jpg

20210815_171108.thumb.jpg.b3488200c15b40b51194a72f771f9d6d.jpg

Сопротивление крайних выводов первички 1,2 ома, сопротивление вторички мой мультиметр не улавливает. При подключении первички через лампу 95 ватт спираль едва светится, на клеммах трансформатора 216 вольт. На вторичке между болтом и каждой из пустых клемм по 8 вольт, между пустыми клеммами 16 вольт. Насколько я понимаю, показатели соответствуют исправному трансформатору.

Вопрос же у меня следующий: подойдёт ли этот трансформатор для самодельной точечной сварки? Не многовато ли напряжения на вторичке?

И ещё вопрос: потянет ли управление таким трансформатором симистор BTB41-800BRG, в даташите на который указан рабочий ток 40 ампер, и не повторяющийся пиковый ток 400 ампер в течение 20 мс? Я думаю, что потянет, так как вряд ли этот трансформатор мощнее пары-тройки киловатт, а это ток порядка 10 - 15 ампер. Но мало ли, вдруг есть нюансы, связанные с работой трансформатора в режиме коротких импульсов?

Edited by Огонёк
Link to comment
Share on other sites

Если снять вторичку и намотать из неё  2 - 3 витка в 4 и более этой шинки, то, может, и получится что-то.

Edited by Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

Есть нюансы работы трансформатора на КЗ. ток будет зависеть от питающей сети и выходного сопротивления источника, включая соединительные провода, клещи и все соединения. 16 вольт многовато, можно попробовать разобрать и соединить вторички параллельно, чтоб было 8 вольт. Кстати сечение вторички какое? 

Есть неудачный опыт постройки универсального сварочника с переключением секций вторички параллельно - последовательно на болтах. С точечной опыт не прошел, не удалось сварить две жестянки 0,5мм , вырубался входной автомат 10А.

Машина контактной сварки МТ-1928 УХЛ4.pdf

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем 9 декабря всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

@Dr. West , я правильно понимаю, что ориентироваться надо на напряжение в полтора - два вольта на вторичке?

29 минут назад, zato4nik сказал:

сечение вторички какое? 

Ширина шинки миллиметров восемь, толщина - полтора миллиметра. Но, похоже, обмотки намотаны в две шинки: к клемме с болтом подходят четыре штуки, к пустым клеммам по две. Материал пока не знаю - за изоляцией и покрытием не видно. Надеюсь, что медь.

 

30 минут назад, zato4nik сказал:

входной автомат 10А.

Маловато для таких устройств. Ампер на шестнадцать хотя бы надо, а лучше на двадцать пять.

Link to comment
Share on other sites

Система доступа на основе технологий NFC и распознавания лиц для умного дома ST

Программный пакет FP-AI-FACEREC1 разработки STMicroelectronics позволяет реализовать компактную автономную систему управления доступом на компонентах ST, сочетающую технологии NFC и распознавание лиц системой машинного зрения. Рассмотрим решение для умного дома на компонентах и программном обеспечении ST.

Подробнее

11 минут назад, Огонёк сказал:

что ориентироваться надо на напряжение в полтора - два вольта на вторичке?

на нагрузке... ХХ 5..6в

Link to comment
Share on other sites

Теперь более 300 наименований: новое поступление Connfly на склад Компэл

Компэл объявляет о значительном расширении складского ассортимента продукции Connfly. Универсальные коммутирующие компоненты, соединители и держатели Connfly сочетают соответствие стандарту ISO9001:2008, высокую доступность и простоту использования. На текущий момент на складе Компэл – более 300 востребованных на рынке товарных наименований с гибкой ценовой политикой.

Подробнее

22 минуты назад, Огонёк сказал:

Маловато для таких устройств.

Это смотря чего сваривать, если фольгу 0,2мм то и суперконденсатором можно, а чего потолще то пример машинки выше.

Link to comment
Share on other sites

Управляемый светодиодный драйвер на базе компонентов ST

ST предлагает готовое решение, адаптируемое под конкретную задачу, двухмодульный отладочный комплект на базе контроллера HVLED001B для разработки светодиодного драйвера светильника наружного освещения с дистанционным управлением по сети 6LoWPAN.

Подробнее

Машинку выше я заценил - серьёзный агрегат в полтонны весом и сто киловатт мощностью. Варит листы от 4 до 12 миллиметров. Мои планы чуть скромнее - мне бы сварить железо от 0,5 до 1,5 миллиметров, больше и не надо. Больше я уже электродом сработаю.

22 минуты назад, IMXO сказал:

ХХ 5..6в

Думаю, это вполне достижимая цель. Завтра размотаю вторичку, посмотрю, как там что.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Огонёк сказал:

Не многовато ли напряжения на вторичке?

Есть хороший и надёжный способ - это метод тыка. Пробуй, упражняйся с обмотками, переключай, отматывай, наматывай и добъёшься успехов. Тебе тут никто не скажет многовато или маловато.

У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность не причинять зла.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Огонёк сказал:

Мои планы чуть скромнее - мне бы сварить железо от 0,5 до 1,5 миллиметров, больше и не надо. Больше я уже электродом сработаю.

Да-да. Особо точным нанонапильником можно все доработать-даже роботов LadaDaynemik

Ток вторички должен быть до  2000А, напряжение от 5В. Дальше простая арифметика 3 класса. Находим мощность трансформатора, потом переходим в 7 класс и вычисляем сечение сердечника трансформатора и сечение обмоток вторички

Для сварки контактов лития нужно от 50 до 75кв.мм сечения, для 1,5мм -намного больше 

Точечная сварка

 

Edited by KT117

Использую паяльник для ректального криптоанализа-это самое высокоскоростное средство дешифрования данных.

Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, Огонёк сказал:

мне бы сварить железо от 0,5 до 1,5 миллиметров

0,5 мм сварить - это максимум, что может сделать 1,5 - 2квт трансформатор от 220 вольт. При этом, трансформатор для точечной сварки нужно форсировать и в несколько раз увеличивать плотность тока.

3 часа назад, Огонёк сказал:

через лампу 95 ватт спираль едва светится

Ток ХХ у трансформатор. для точечной сварки должен быть очень большой, всего раз в пять меньше рабочего тока. Для транса 1,5 - 2квт, ток ХХ  будет ок. 1,5 - 2 А. И 100 ватная лампа должна светится в полную яркость.

 

 

Link to comment
Share on other sites

@Praktic , вот контактная сварка, которая сваривает стальные пластины  толщиной 1,5 мм, сделан из МОТ от микроволновки "Мрiя" мощностью 900 ватт.

DSC02944.JPG

DSC02945.JPG

DSC02946.JPG

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Гар сказал:

метод тыка

Я его практикую, но перед началом упражнений порой собираю в загашник народную мудрость - так, для размышлений на досуге.

56 минут назад, KT117 сказал:

Особо точным нанонапильником можно все доработать

Причём тут нанонапильник? Полуторамиллиметровое железо я легко варю обычным инвертором. В принципе им же можно и кровельное железо варить - но это уже заморочка, требующая некоторых танцев с бубном. Точечная сварка тут удобней будет.

59 минут назад, KT117 сказал:

потом переходим в 7 класс и вычисляем сечение сердечника трансформатора и сечение обмоток вторички

У меня ситуация обратная: в наличии имею сердечник и обмотку, эксперимент состоит в том, чтобы выяснить, что из этого набора можно выжать.

50 минут назад, Praktic сказал:

Для транса 1,5 - 2квт, ток ХХ  будет ок. 1,5 - 2 А. И 100 ватная лампа должна светится в полную яркость.

У первички есть промежуточные отводы. Подключал один из них - лампа светилась уже в полнакала.

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Огонёк сказал:

У первички есть промежуточные отводы. Подключал один из них - лампа светилась уже в полнакала.

Для начала необходимо выяснить мощность трансформатора по сечению его железа, чтобы знать, какой делать ток ХХ, отматывая витки у первички. Измерять нужно не лампочкой, а амперметром. 

 

48 минут назад, Serrad сказал:

Что вам показать чтобы вы поверили?

Какое было время сварки и где цвета побежалости?  Ну и по любому, 900 ватт будет недостаточно для сварки 1,5 мм, если только не подавать на штатную первичку транса от микроволновки 380вольт. Тогда прокатит. Я так пробовал. Но время все равно получалось большим для такого вида сварки и мощности недостаточно.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Praktic сказал:

отматывая витки у первички

Есть у меня подозрение, что отматывать ничего не понадобится. Первичка намотана достаточно толстым проводом - должна на все витки и 380 выдержать, а 230 будут неплохо работать с промежуточных отводов. Но это всё пока теория. Завтра сниму вторичку, проведу замеры всего доступного - станет понятней потенциал затеи.

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, Огонёк сказал:

должна на все витки и 380 выдержать,

Нужно измерить ток ХХ при подаче 380 В и посчитать, какая получается при этом плотность тока. Но если в наличии есть 380, то конечно разумнее использовать его. И если ток ХХ будет слишком большой, то нужно будет немного домотать первичку.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Serrad сказал:

сделан из МОТ от микроволновки "Мрiя" мощностью 900 ватт.

Я делал контактную сварку из 900 ватного трансформатора от микроволновки для сваривания литиевых элементов лентой 0,15 и 0,2 мм. Контроллер использовал готовый китайский 100А.  Хорошее качество получается при как можно меньшей длительности импульса тока. В данном случае это 20 мс. То-есть, два полупериода сети. (контроллер считает полупериоды)  Мощности такого трансформатора хватает только для сваривания  0,15 мм полосы. Для 0,2 приходится увеличивать время, что плохо сказывается на качестве точек. Разбирать и дорабатывать трансформатор не стал и позже поменял его на тороидальный чуть бОльшей мощности, намотав сетевую обмотку по рекомендациям для контактной сварки. Плотность тока на много выше и трансформатор гудит и быстро греется  даже на холостом ходу. Но он работает доли секунды. Хорошо сваривает железные листы 0,5 мм. Больше - хуже.

 

1 час назад, Огонёк сказал:

В принципе им же можно и кровельное железо варить - но это уже заморочка, требующая некоторых танцев с бубном. Точечная сварка тут удобней будет.

Оцинковка очень плохо варится контактной сваркой из-за цинка. Может нужно импульсами тока поэкспериментировать, сначала давать прожигающий импульс, а вторым сваривать. Есть такие двухимпульсные контроллеры. Но я не пробовал.

Link to comment
Share on other sites

 

2 минуты назад, Aviator88 сказал:

Может нужно импульсами тока поэкспериментировать, сначала давать прожигающий импульс, а вторым сваривать. Есть такие двухимпульсные контроллеры.

Это можно, и это несложно. Но это второй этап. Сначала я планирую сделать контроллер одноимпульсный, на 555 микрухе. Если устройство получится рабочее, можно будет и контроллером заняться.

Link to comment
Share on other sites

@Praktic Я вам задал очень конкретный вопрос, а вы городите словесную чепуху про цвета побежалости, внимательно посмотрите фотку контактной площадки после ее разрыва (фото кликабельно) и увидите на ней каверну расплавленного металла с газовым пузырем посередине и отсутствие какого- либо перегрева  места сварки, не это- ли свидетельство правильной работы споттера? А сварку производил от бытовых 230 вольт сети.

Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, Serrad сказал:

Я вам задал очень конкретный вопрос, а вы городите словесную чепуху про цвета побежалости,

Я тоже задал очень конкретный вопрос, какая была длительность импульса при сваривании 1,5 мм полосок. Заодно хотел посмотреть на диаметр побежалости. В чем заключается словесная чепуха от этого вопроса?

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Praktic сказал:

В чем заключается словесная чепуха от этого вопроса?

В том, что вы пытаетесь подвести СВОЮ теоретическую базу под реальные возможности МОЕЙ установки контактной сварки, во всеуслышание обвиняя меня в подлоге:

 

9 часов назад, Praktic сказал:

  Это брехня. Ну или фейк.

Не поленился сделать несколько фото для  вас лично:

DSC04031.JPG

DSC04032.JPG

DSC04037.JPG

DSC04038.JPG

А о технической стороне дела будем говорить, если возникнет интерес ее повторить.

Link to comment
Share on other sites

@Serrad  Я так и не услышал, какое время требуется для сваривания этим аппаратом двух пластин по 1,5 мм толщиной каждая. И на этих фотках я не наблюдаю именно сварки пластин, а только разогрев при небольшом диаметре побежалости.   Блин!!! Не нужно мне мозги пудрить!!!  Чтобы прогреть 1,5 + 1,5 мм не перемотанным трансформатором от микроволновки на 900вт, потребуется секунд 5, не меньше, при этом диаметр побежалости получится раза в два больше.

  зы Можно увидеть оторванную или скрученную точку сварки с нижней фотки и фотку пятна обратной стороны пластины, на которой написан Praktic?

Link to comment
Share on other sites

Разъединить сваренные пластины можно только так:

DSC04041.JPG

DSC04043.JPG

И фото по вашему запросу:

DSC04044.JPG

Время протекания однократного импульса тока, если мне не изменяет память- 400 mS, т.е.- 0,4 c

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • просто есть связи которые не хотят разрывать с Чубайсом. Если бы мы не зависили от внешних факторов, мы бы все решения принимали самостоятельно. Та же ситуация и с Донбассом и Украиной.
    • А если акки выглядят так: то это значит, что плата защиты там уже есть? А такие вообще последовательно можно соединять? Или надо удалить родную плату защиты и приделать ту, о которой сказали? Да, именно одну. Причем конечно без фиксации. Корпус готовый (от старого DNS-323). Там просто микрокнопка была. А про микросхемы - это примерно что искать? Что-то вроде этого? Цена только у этого контроллера... неожиданная И только под заказ. И время отключения 1024 мс явно недостаточно. И я прочел: вроде про него, но так и не понял, как сделать, чтобы отключалось по длительному нажатию на Power. Я думал сделать, чтобы по длительному нажатию на кнопку Power (5 секунд) после отпускания кнопки процессор начинал завершение работы. Собственно, так сейчас и работает, только сейчас это не кнопка Power, а просто кнопка на проводочках. Поэтому вариант на триггерах выглядит более привлекательно, хотя и по размерам существенно больше получается.
    • Всё-таки китайские реле не рекомендую. Советую использовать Omron, Shrack, Tuco, TTI, притом с током контактной группы не менее 10А. Китайское реле однажды подвело, группа не срабатывала как положено. После замены на нормальное реле TTI - по сей день нет вопросов, а гонял аппарат на площадях и на корпоративах не один десяток раз.
    • Звук на микросхему то хоть поступает, а то может и ещё что-то сгорело. Какая магнитола, какая модель.   Можно другой усилитель туда воткнуть и помощнее, было желание и опыт.
    • Обычно овердрайв формируют примочками. Усилителем- это что-то новое. А там хз.  
    • Путин назначает Чубайса по указки США ?   Реально что-ли ? Я напомню Чубайсу уже 66 лет после ошеломительного успеха в Роснано можно и на пенсию. Да и похоже что Чубайс агент Лукаша ну раз родился в Беларуси. 
    • то же верно, и где же он при бюджете? Он ничего не решает. Просто за бугром его хотят видеть при какойто должности. Если бы не этот факт, он бы давно вылетел.

  • Ультразвуковой испаритель, для DIY увлажнителя воздуха или генератора тумана

×
×
  • Create New...