Перейти к содержанию

Можно ли использовать гравер вместо лазерного принтера для ЛУТ-а?


Рекомендуемые сообщения

Я, совсем молодой радиолюбитель, хотел бы попробовать начать паять платы, а для начала эти самые платы делать. Способ с лаком не кажется мне изящным, учитывая с какого места у меня растут руки, а лазерного принтера нет. Вопрос такой, можно-ли использовать лазерный гравер из Алиэкспресса, который изначально предназначался для дерева, как замену лазерному принтеру?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15.08.2021 в 20:18, Just Red сказал:

Способ с лаком не кажется мне изящным

А я им и сейчас широко пользуюсь. Если для себя, единичные (малотиражные) платы и не очень сложные. 

1189224201_.jpg.adfa5048707ab28c161371ed20bded24.jpg

Рисовалось маникюрным лаком для ногтей укороченной иглой от шприца, одетой на трубочку от системы переливания крови.

Цитата

Мужик, тебе нужны "шашечки", или тебе нужно ехать?
(Из анекдота)

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Just Red А как вы себе представляете обновленный техпроцесс? Не надеетесь же вы что одного слова "лазерный" в обоих названиях достаточно?

Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

3 часа назад, Just Red сказал:

можно-ли использовать лазерный гравер

Для чего-то простого, хватит лака, как советует @Falconist

Для сложного уже надо шото типа так

Мож проще будет б/у лазерник купить?

А что мы все здесь делаем, а?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Можно, но есть тонкости. Я делал. Сначала покрыть плату тонером для лазерного принтера электростатическим  методом, как порошковое окрашивание, затем гравером прижигаем тонер в нужных местах. Далее лишний тонер смахиваем кисточкой и травим. Мощность подобрать экспериментально. Менее 0,5 мм зазоры/дорожки получаются плохо, хотя может тренировки не хватает. Для нанесения тонера нужен аквариумный компрессор и слабый источник высокого напряжения 4...10 кВ. Еще можно наклеить самоклеящуюся бумагу для принтера и лазером обойти дорожки по контуру, лишнее потом снять (не пробовал).  У котов есть тема по нестандартным методам.

Изменено пользователем LazyEd
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Учитывая отсутствие у автора какого-либо опыта и, по собственному признанию,  особенности анатомии передних конечностей, лучше всё таки не выдумывать экзотических способов и использовать отработанные методы, исходя из имеющихся инструментов.

Например, если есть струйник, то распечатывать на бумаге, намечать шилом отверстия и рисовать дорожки вручную. Ничего тут сверхсложного нету. Либо смотреть в сторону фоторезиста.

Изменено пользователем Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, LazyEd сказал:

Еще можно

На ютюбе видел ролик где плату покрывают лаком а потом лазерным принтером выжигают лак там где не нужно. Но для этого всеравно нужны определенные знания и некоторый опыт. В стародавние времена рисовали платы битумным лаком и прекрасно все получалось. Сейчас появились маркеры для рисования и все стало гораздо проще. Ну будет чуть чуть неаккуратный рисунок. На работу схемы это никак не повлияет

Изменено пользователем musa56
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пробовал лак и краску разную, хрень получается. Возможно не хватает мощности лазера (китайские 2,5 Вт), но покрытие не сгорает полностью, остается тонкая, практически прозрачная пленка. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, musa56 сказал:

...Ну будет чуть чуть неаккуратный рисунок. На работу схемы это никак не повлияет

Как показывает практика - Красиво и аккуратно выполненная печатная плата,  беспробемно работает в 1.5-2 раза дольше, своего абы как сделанного близнеца!

Типа, аккуратность в работе - более чем желательна!

С уважением, Сергей.

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Sukhanov сказал:

Красиво и аккуратно выполненная печатная плата,

Можно ведь красиво и аккуратно все нарисовать маркером. И не обязательно использовать лазер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, musa56 сказал:

....И не обязательно использовать лазер.

Аккуратность от наличия лазера - никак не зависит.

Лазер  позволяет сколько то  нивелировать некоторую кривизну рук, а от кривизны мозгов - спасенья нет.

С уважением, Сергей

Изменено пользователем Sukhanov

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги!

Я использую свой, собственный метод изготовления печатной платы - необычный. Для кого-то мой метод покажется просто диким старьём, но меня он вполне устраивает. Почитай 90% изготовляемых мною плат имеют собственную разработку, то есть рисунок. За очень редким исключением я копирую платы. 

Итак. Беру плотную, очень плотную бумагу. А начало положила бумага, которую подкладывают под мужскую рубашку, с этой бумаги всё и началось, то есть на эту бумагу накладывают при упаковке вновь сшитую рубаху, в пакет и в продажу. Даже иногда использую коробки из под конфет. Смейтесь, даже пачки из под стирального порошка.Не важно, что одна сторона разрисована, мне подходит одна сторона, чистая, белая.

Набрал нужные детали. Обыкновенным карандашом, в моём случае карандаш-автомат, наношу рисунок на бумагу, ставлю точечки на месте будущего отверстия. Расстояние между деталями выдерживаю прикладывая детальку к рисунку. При этом, наношу и символ будущей детали. Таким образом, печатка обращена ко мне будущими дорожками, а детальки будут с обратной стороны. Но я вижу и детальки. Ошибся, не понравилось расположение деталек, иногда подтираю тёркой и процесс продолжаю. Бывает очень сложный рисунок, потёртостей много, рисунок теряет привлекательность и тд. На новую бумагу перекалываю всё то, что останется и продолжаю. Проверил. Правильно. Гелевой авторучкой черню будущие отверстия и ею же наношу рисунок будущих дорожек. Картина приобретает  окончательный вид, когда я обозначаю красным цветом будущие детальки. Более того, "общий" обозначаю зелёным цветом - картина маслом!  

Конечно, некоторые платы не дело одного дня. Отложил. Через день другой возвращаюсь с проверкой, а иногда и с исправлениями. Когда долго занимаешься платой, глаз как бы "замыливается", отдых позволяет взглянуть на плату "новыми глазами". Потом эскиз этой платы накладываю на фольгированный стеклотекстолит, закрепляя эскиз болтиками на месте отверстий будущего крепления. "Сендвич" готов! Тонким свёрлышком, на месте отмеченных будущих отверстий, через бумагу, насверливаю, но не просверливаю до конца, стеклотекстолит. Первый этап закончен. Разбираю "сендвич" и на плате вижу "кучу" пометок сверлом.

Но у меня перед глазами, на бумаге, вся красота будущей платы. Сначала лаком для ногтей, стеклянным рейсфедером, отмечаю место отверстий, а значит и пайки деталек. Просушил. Не торопясь наношу, опять таки рейсфедером, дорожки. Замечу! Рисую дорожки строго под линейку. Красиво получается.

Когда-то, очень давно, лет 40, а может и больше, купил набор стеклянных рейсфедеров, которым пользуюсь и по сей день - размер дорожек разный. И ещё. Я на плате не оставляю "гулять большие поляны", не вытравливаю все незадействованные поля фольги - заполняю их (поля) соответствующим рисунком. И не обязательно соединять эти "поля" с "общим", иногда это просто невозможно. Ну а так, выглядит как экран.

Жаль, что я не умею выкладывать фото в "студию". Два дня назад закончил плату универсального блока питания, вот бы выложить для обозрения. БП заводской - без фамилии вообще. Имеет:

а) анодное 250 В;

б) накал 6,3 В;

в) постоянное - 36 В;

г) переменное - 27 В;

Имел и регулируемое 5В/9В. Мне это не понравилось, что диапазон регулировки от 5-ти до 9-ти В. К тому же не имел вольтметра, теперь от "0" до 12-ти В - плавно!  Электролиты старорежимные, занимали уйму пространства.

Вольтметр установил, плату развёл под более современные детали, увеличил ёмкости электролитов и теперь все они расположены на одной, общей печатной плате. При этом, абсолютно не нарушил, необезобразил заводскую лицевую панель!

Считаю, что мой "колхозный" метод изготовления печатных плат подойдёт многим, особенно начинающим радиолюбителям. Да и многим радиолюбителям с "худым карманом". Нет рейсфедера? Заведите себе одноразовые медицинские шприцы разного диаметра, обточите, закруглите кончик иглы и вперёд. Шприцы и промывать легко после использования. Мне же, рейсфедеры, приходится промывать используя медицинскую спринцовку, после того, как раз другой хлебнул 647 растворителя.  

И последнее. Законченный рисунок печатной платы я не выбрасываю. Подписую и в хранилище. При ремонте, а вдруг такое случится, мне не потребуется вертеть во все боки печатку и искать, что куда и как.

Плата вот она, во всей красе...

Удачи всем!

С уважением Виктор. 

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@viktor-49  так и я делал, и многие другие, метод актуален и по сей день, особенно для новичка.

@Just Red  попробуйте использовать фоторезист.

но для любой технологии нажна тренировка и не важно, лут, фоторезист, или фрезеровка платы... только правтика поможет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ТIMIK74 !

Уважаемый коллега!

Я не буду настаивать, что "колхозный" метод мой, однако к этому пришёл как то сам. Забыли...

Ибо, в те далёкие времена, отказавшись от навесного монтажа и постепенно переходя к печатным платам, а проживая (тогда) в глубокой периферии, достать фольгированный гетинакс (стеклотекстолит появился позже), было страшной проблемой.  А вначале я начинал рисовать карандашом прямо по фольге. Это же несусветная мука! Раз два подтёр неправильный рисунок и всё, карандаш отказывается писать. 

Первой моей печатной платой, была плата формирователя SSB с микрофонным усилителем - начало 70-тых. Корявая, опыта "нол", хлорное железо сам делал, сдирая ржавчину с конструкций шахтного конвеера. С ржавчины вывезенной с шахты не получалось, была сильно в угольной пыли, травить не получалось. Ходил на сортировку, где конструкции на открытом воздухе. Тогда дело пошло. К слову. Я такой зануда, что люблю красоту и все корявые платы, в последствии, переделал, при этом некоторые узлы трансиверной приставки, которые были ламповыми, перевёл на полупроводники.

Да рассказать всего просто невозможно, да и кому это надо. Но увлечение радио было  дикое, изощрялись кто как мог.  Осваивать новый, современный метод изготовления печаток, для меня это уже не нужно.

Всего доброго!

С уважением Виктор. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я сейчас делаю платы с помощью лазера.

Наношу просто авто эмаль из баллончика и высушиваю. Далее лазером сдуваю лишнее.

Но необходимо подбирать режим. За один проход делать нельзя, края не ровные и сдувает много лишнего. Делаю три прохода правда иногда вылазит смешение рисунка на последующих проходах. Также надо менять подход к рисунку платы. Если для Лут дорожки и элементы делаешь чуть тоньше чем надо, то здесь надо наоборот делать чуть толще (лазер все равно чуть больше чем надо сдувает).

 

Пс. качество не намного лучше лут. По времени намного дольше (сушка лака сутки и лазер возится с небольшой платой где то под час), но возни в целом меньше чем с лут, да и брака меньше во всяком случае разрывов дорожек и т.д.

Изменено пользователем darkly
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, TIMIK74 сказал:

метод актуален и по сей день

Первый этап с картонкой в нынешнее время однозначно стоит исключить. Двигать детальки  и дорожки по плате гораздо быстрей, удобней и менее затратно на экране монитора. Даже если нет принтера, перенести получившийся рисунок на бумагу можно потом и вручную, воспользовавшись сеткой в редакторе и миллиметровой бумагой.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Dr. West сказал:

миллиметровой бумагой.

так автор вообще не может ничего, пусть с картонки начинает. А миллиметровой бумогой мы пользовались еще со времен царя гороха, Да и чтобы не покупать, доставали за "спасибо" да именно так, с завода у киповскую ленту через знакомых. Дасих пор лежит.

И еще раз повторю, чтобы автор знал, ТОЛЬКО ПРАКТИКА сделает вашу поделку хорошей.

Изменено пользователем TIMIK74
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, viktor-49 сказал:

Жаль, что я не умею выкладывать фото в "студию".

Фотографии с телефона к себе на компьютер перенести сможешь? Если да, то дальше всё просто:

  • Пишешь в сообщении текст, под которым хочешь разместить фото;
  • Нажимаешь Enter, тем самым переносишь курсор на следующую строчку, чтобы фото встало под текстом;
  • Прямо мышкой перетаскиваешь фото из папки, где оно лежит, в окошко сообщения;
  • Любуешься результатом.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Это тот самый проект, просто следующий этап задачи - реализовать чтение уже записанных файлов на стороне МК.
    • Когда снова появился интерес к усилителям, тоже хотел всех обмануть, попробовал 7294 в разных схемах, 3886 тоже несколько способов приготовления, вроде и неплохо играет, если ничего другого не слушал, годится. Но червячок сподвиг сделать Натали Хоум, УХ! челюсть отвисла, наслушаться не мог, узнал, что такое сцена в звуке, динамика, детальность, да всё лучше. Вот я всегда и спрашиваю, по сравнению с какими другими УМ играет хорошо расхваливаемый усилитель.
    • @Armenn Хорошо. Сделал резистор на 5 Ом.  Результата два. 1. Если включить блок питания в сеть, а уже потом подключить резистор на 5 Ом в фиолетовый провод, тогда резистор просто будет греться.  2. Если подключить резистор на 5 Ом в фиолетовый провод, а уже потом включить блок питания в сеть, тогда случится следующее: лампочка предохранителя от КЗ засветится (через которую я подключаю БП в сеть), а блок питания начнет пищать. Заснял это на видео -   
    • Ну-вы и сравнили. Вот когда будете строить сварочный инвертор на такую частоту-то там нужно  будет учитывать скин эффект. А на частоты до 75кгц-можно забить, отбить и не принимать во внимание. Тем более-что все стараются аппараты до 200А строить. На кольце плотность тока до 15А на мм ^2, на Ш от 10А на  мм^2 А вентилятор-он все лишние тепло сдует ко льдам в Антарктиде. Проверьте монолит 2,12мм, я таким мотаю СТ. Интересно-что там с ним делается на частотах от 30 до 50кГц? Длинна провода примерно 2 метра-На сердечник Е70 влазит 18 витков
    • Добрый вечер всем!  Проблема следующая: Есть флешка с записанной файловой системой через USB MASS STORAGE DEVICES. При "втыкании"  в порт USB открывается на ПК диск с содержимым. Я подключил библиотеку Fatfs и прописал низкоуровневые функции чтения и записи в файле diskio.c Работаю с файлом так:   disk_initialize(SDFatFs.drv); if(f_mount(&SDFatFs,(TCHAR const*)USER_Path,0)!=FR_OK) { //Error_Handler(); Usart1_Send_String("Error_f_mount!\r\n"); } else { if(f_open(&MyFile,"01.WAV",FA_READ)!=FR_OK) { //Error_Handler(); Usart1_Send_String("Error_open_File1!\r\n"); } else { Usart1_Send_String("open_File_OK1!\r\n"); } if(f_open(&MyFile,"01.wav",FA_READ)!=FR_OK) { //Error_Handler(); Usart1_Send_String("Error_open_File2!\r\n"); } else { Usart1_Send_String("open_File_OK2!\r\n"); UINT testBytes=0; f_read(&MyFile, buff1, 512, &testBytes); sprintf(buf1, "TestBytes=%d\r\n", testBytes); Usart1_Send_String(buf1); Usart1_Send_hex((char*)buff1, 512); Usart1_Send_String("read_File_complite!\r\n"); f_close(&MyFile); } } подправил diskio.c так:   DRESULT disk_read ( BYTE pdrv, /* Physical drive nmuber to identify the drive */ BYTE *buff, /* Data buffer to store read data */ DWORD sector, /* Sector address in LBA */ UINT count /* Number of sectors to read */ ) { DRESULT res; //res = disk.drv[pdrv]->disk_read(disk.lun[pdrv], buff, sector, count); sprintf(buffer0, "sector=%lu\r\n", sector); Usart1_Send_String(buffer0); w25qReadPage(buff, sector*2); w25qReadPage(buff + 256, sector*2+256); res=RES_OK; return res; } #if _USE_WRITE == 1 DRESULT disk_write ( BYTE pdrv, /* Physical drive nmuber to identify the drive */ const BYTE *buff, /* Data to be written */ DWORD sector, /* Sector address in LBA */ UINT count /* Number of sectors to write */ ) { DRESULT res; //res = disk.drv[pdrv]->disk_write(disk.lun[pdrv], buff, sector, count); w25qWritingByUSB(sector, (uint8_t*)buff); res=RES_OK; return res; } #endif /* _USE_WRITE == 1 */ функцию чтения на самом деле пробовал прописывать по разному, все равно не корректно работает... Выдает в отладке такое:   Program start!.... sector=0 // это обращение к функции чтения DRESULT disk_read (); Error_open_File1! sector=0 // это обращение к функции чтения DRESULT disk_read (); Error_open_File2! Что я забыл еще добавить?
    • В былые годы запрещалось размещать на форуме бессмысленные темы. Видать, с тех пор правила существенно изменились.
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...