Jump to content
Just Red

Можно ли использовать гравер вместо лазерного принтера для ЛУТ-а?

Recommended Posts

Я, совсем молодой радиолюбитель, хотел бы попробовать начать паять платы, а для начала эти самые платы делать. Способ с лаком не кажется мне изящным, учитывая с какого места у меня растут руки, а лазерного принтера нет. Вопрос такой, можно-ли использовать лазерный гравер из Алиэкспресса, который изначально предназначался для дерева, как замену лазерному принтеру?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15.08.2021 в 20:18, Just Red сказал:

Способ с лаком не кажется мне изящным

А я им и сейчас широко пользуюсь. Если для себя, единичные (малотиражные) платы и не очень сложные. 

1189224201_.jpg.adfa5048707ab28c161371ed20bded24.jpg

Рисовалось маникюрным лаком для ногтей укороченной иглой от шприца, одетой на трубочку от системы переливания крови.

Цитата

Мужик, тебе нужны "шашечки", или тебе нужно ехать?
(Из анекдота)

 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Just Red А как вы себе представляете обновленный техпроцесс? Не надеетесь же вы что одного слова "лазерный" в обоих названиях достаточно?


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повышаем уровень передаваемой мощности в однопарной сети Ethernet

В статье приведено описание новых гибридных разъемов для использования в SPE-приложениях. По сравнению с традиционными разъемами, в основе структуры которых лежит технология PoDL (Power over Data Line), предлагаемое решение содержит в себе дополнительные контакты питания, но сохраняет при этом компактные размеры. А работа с более высокими значениями тока значительно расширяет возможности применения предлагаемых разъемов в различных топологиях, по сравнению с PoDL.
Подробнее

3 часа назад, Just Red сказал:

можно-ли использовать лазерный гравер

Для чего-то простого, хватит лака, как советует @Falconist

Для сложного уже надо шото типа так

Мож проще будет б/у лазерник купить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.

Подробнее

Posted (edited)

Можно, но есть тонкости. Я делал. Сначала покрыть плату тонером для лазерного принтера электростатическим  методом, как порошковое окрашивание, затем гравером прижигаем тонер в нужных местах. Далее лишний тонер смахиваем кисточкой и травим. Мощность подобрать экспериментально. Менее 0,5 мм зазоры/дорожки получаются плохо, хотя может тренировки не хватает. Для нанесения тонера нужен аквариумный компрессор и слабый источник высокого напряжения 4...10 кВ. Еще можно наклеить самоклеящуюся бумагу для принтера и лазером обойти дорожки по контуру, лишнее потом снять (не пробовал).  У котов есть тема по нестандартным методам.

Edited by LazyEd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Популярные пружинные клеммники Degson со склада Компэл

Пружинные разъемные клеммники Degson с технологией Push-In обеспечивают надежное и безопасное электрическое соединение. При их использовании исключается возможность короткого замыкания в точке контакта, что гарантирует надежное соединение. Электрическая безопасность клеммных блоков подтверждается соответствием мировым стандартам UL, IEC и VDE.
Подробнее

Posted (edited)

Учитывая отсутствие у автора какого-либо опыта и, по собственному признанию,  особенности анатомии передних конечностей, лучше всё таки не выдумывать экзотических способов и использовать отработанные методы, исходя из имеющихся инструментов.

Например, если есть струйник, то распечатывать на бумаге, намечать шилом отверстия и рисовать дорожки вручную. Ничего тут сверхсложного нету. Либо смотреть в сторону фоторезиста.

Edited by Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Датчики дальности ST обеспечивают безопасность в период COVID-19

Оптические датчики приближения STMicroelectronics из семейства Flight Sense™, средства разработки и программное обеспечение для них позволяют как организовать бесконтактную работу торговых и информационных точек и соблюдение социальной дистанции в непростой эпидемический период, так и строить сложные пространственные системы вплоть до трехмерных моделей. Рассмотрим устройство для обнаружения и измерения расстояний до объектов без физического контакта, и инструментарий для его разработки, а также другие примеры.
Подробнее

Posted (edited)
1 час назад, LazyEd сказал:

Еще можно

На ютюбе видел ролик где плату покрывают лаком а потом лазерным принтером выжигают лак там где не нужно. Но для этого всеравно нужны определенные знания и некоторый опыт. В стародавние времена рисовали платы битумным лаком и прекрасно все получалось. Сейчас появились маркеры для рисования и все стало гораздо проще. Ну будет чуть чуть неаккуратный рисунок. На работу схемы это никак не повлияет

Edited by musa56

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробовал лак и краску разную, хрень получается. Возможно не хватает мощности лазера (китайские 2,5 Вт), но покрытие не сгорает полностью, остается тонкая, практически прозрачная пленка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, musa56 сказал:

...Ну будет чуть чуть неаккуратный рисунок. На работу схемы это никак не повлияет

Как показывает практика - Красиво и аккуратно выполненная печатная плата,  беспробемно работает в 1.5-2 раза дольше, своего абы как сделанного близнеца!

Типа, аккуратность в работе - более чем желательна!

С уважением, Сергей.


Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Just Red сказал:

а лазерного принтера нет

купите

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Sukhanov сказал:

Красиво и аккуратно выполненная печатная плата,

Можно ведь красиво и аккуратно все нарисовать маркером. И не обязательно использовать лазер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
42 минуты назад, musa56 сказал:

....И не обязательно использовать лазер.

Аккуратность от наличия лазера - никак не зависит.

Лазер  позволяет сколько то  нивелировать некоторую кривизну рук, а от кривизны мозгов - спасенья нет.

С уважением, Сергей

Edited by Sukhanov

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги!

Я использую свой, собственный метод изготовления печатной платы - необычный. Для кого-то мой метод покажется просто диким старьём, но меня он вполне устраивает. Почитай 90% изготовляемых мною плат имеют собственную разработку, то есть рисунок. За очень редким исключением я копирую платы. 

Итак. Беру плотную, очень плотную бумагу. А начало положила бумага, которую подкладывают под мужскую рубашку, с этой бумаги всё и началось, то есть на эту бумагу накладывают при упаковке вновь сшитую рубаху, в пакет и в продажу. Даже иногда использую коробки из под конфет. Смейтесь, даже пачки из под стирального порошка.Не важно, что одна сторона разрисована, мне подходит одна сторона, чистая, белая.

Набрал нужные детали. Обыкновенным карандашом, в моём случае карандаш-автомат, наношу рисунок на бумагу, ставлю точечки на месте будущего отверстия. Расстояние между деталями выдерживаю прикладывая детальку к рисунку. При этом, наношу и символ будущей детали. Таким образом, печатка обращена ко мне будущими дорожками, а детальки будут с обратной стороны. Но я вижу и детальки. Ошибся, не понравилось расположение деталек, иногда подтираю тёркой и процесс продолжаю. Бывает очень сложный рисунок, потёртостей много, рисунок теряет привлекательность и тд. На новую бумагу перекалываю всё то, что останется и продолжаю. Проверил. Правильно. Гелевой авторучкой черню будущие отверстия и ею же наношу рисунок будущих дорожек. Картина приобретает  окончательный вид, когда я обозначаю красным цветом будущие детальки. Более того, "общий" обозначаю зелёным цветом - картина маслом!  

Конечно, некоторые платы не дело одного дня. Отложил. Через день другой возвращаюсь с проверкой, а иногда и с исправлениями. Когда долго занимаешься платой, глаз как бы "замыливается", отдых позволяет взглянуть на плату "новыми глазами". Потом эскиз этой платы накладываю на фольгированный стеклотекстолит, закрепляя эскиз болтиками на месте отверстий будущего крепления. "Сендвич" готов! Тонким свёрлышком, на месте отмеченных будущих отверстий, через бумагу, насверливаю, но не просверливаю до конца, стеклотекстолит. Первый этап закончен. Разбираю "сендвич" и на плате вижу "кучу" пометок сверлом.

Но у меня перед глазами, на бумаге, вся красота будущей платы. Сначала лаком для ногтей, стеклянным рейсфедером, отмечаю место отверстий, а значит и пайки деталек. Просушил. Не торопясь наношу, опять таки рейсфедером, дорожки. Замечу! Рисую дорожки строго под линейку. Красиво получается.

Когда-то, очень давно, лет 40, а может и больше, купил набор стеклянных рейсфедеров, которым пользуюсь и по сей день - размер дорожек разный. И ещё. Я на плате не оставляю "гулять большие поляны", не вытравливаю все незадействованные поля фольги - заполняю их (поля) соответствующим рисунком. И не обязательно соединять эти "поля" с "общим", иногда это просто невозможно. Ну а так, выглядит как экран.

Жаль, что я не умею выкладывать фото в "студию". Два дня назад закончил плату универсального блока питания, вот бы выложить для обозрения. БП заводской - без фамилии вообще. Имеет:

а) анодное 250 В;

б) накал 6,3 В;

в) постоянное - 36 В;

г) переменное - 27 В;

Имел и регулируемое 5В/9В. Мне это не понравилось, что диапазон регулировки от 5-ти до 9-ти В. К тому же не имел вольтметра, теперь от "0" до 12-ти В - плавно!  Электролиты старорежимные, занимали уйму пространства.

Вольтметр установил, плату развёл под более современные детали, увеличил ёмкости электролитов и теперь все они расположены на одной, общей печатной плате. При этом, абсолютно не нарушил, необезобразил заводскую лицевую панель!

Считаю, что мой "колхозный" метод изготовления печатных плат подойдёт многим, особенно начинающим радиолюбителям. Да и многим радиолюбителям с "худым карманом". Нет рейсфедера? Заведите себе одноразовые медицинские шприцы разного диаметра, обточите, закруглите кончик иглы и вперёд. Шприцы и промывать легко после использования. Мне же, рейсфедеры, приходится промывать используя медицинскую спринцовку, после того, как раз другой хлебнул 647 растворителя.  

И последнее. Законченный рисунок печатной платы я не выбрасываю. Подписую и в хранилище. При ремонте, а вдруг такое случится, мне не потребуется вертеть во все боки печатку и искать, что куда и как.

Плата вот она, во всей красе...

Удачи всем!

С уважением Виктор. 

  

Share this post


Link to post
Share on other sites

@viktor-49  так и я делал, и многие другие, метод актуален и по сей день, особенно для новичка.

@Just Red  попробуйте использовать фоторезист.

но для любой технологии нажна тренировка и не важно, лут, фоторезист, или фрезеровка платы... только правтика поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТIMIK74 !

Уважаемый коллега!

Я не буду настаивать, что "колхозный" метод мой, однако к этому пришёл как то сам. Забыли...

Ибо, в те далёкие времена, отказавшись от навесного монтажа и постепенно переходя к печатным платам, а проживая (тогда) в глубокой периферии, достать фольгированный гетинакс (стеклотекстолит появился позже), было страшной проблемой.  А вначале я начинал рисовать карандашом прямо по фольге. Это же несусветная мука! Раз два подтёр неправильный рисунок и всё, карандаш отказывается писать. 

Первой моей печатной платой, была плата формирователя SSB с микрофонным усилителем - начало 70-тых. Корявая, опыта "нол", хлорное железо сам делал, сдирая ржавчину с конструкций шахтного конвеера. С ржавчины вывезенной с шахты не получалось, была сильно в угольной пыли, травить не получалось. Ходил на сортировку, где конструкции на открытом воздухе. Тогда дело пошло. К слову. Я такой зануда, что люблю красоту и все корявые платы, в последствии, переделал, при этом некоторые узлы трансиверной приставки, которые были ламповыми, перевёл на полупроводники.

Да рассказать всего просто невозможно, да и кому это надо. Но увлечение радио было  дикое, изощрялись кто как мог.  Осваивать новый, современный метод изготовления печаток, для меня это уже не нужно.

Всего доброго!

С уважением Виктор. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Я сейчас делаю платы с помощью лазера.

Наношу просто авто эмаль из баллончика и высушиваю. Далее лазером сдуваю лишнее.

Но необходимо подбирать режим. За один проход делать нельзя, края не ровные и сдувает много лишнего. Делаю три прохода правда иногда вылазит смешение рисунка на последующих проходах. Также надо менять подход к рисунку платы. Если для Лут дорожки и элементы делаешь чуть тоньше чем надо, то здесь надо наоборот делать чуть толще (лазер все равно чуть больше чем надо сдувает).

 

Пс. качество не намного лучше лут. По времени намного дольше (сушка лака сутки и лазер возится с небольшой платой где то под час), но возни в целом меньше чем с лут, да и брака меньше во всяком случае разрывов дорожек и т.д.

Edited by darkly

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, TIMIK74 сказал:

метод актуален и по сей день

Первый этап с картонкой в нынешнее время однозначно стоит исключить. Двигать детальки  и дорожки по плате гораздо быстрей, удобней и менее затратно на экране монитора. Даже если нет принтера, перенести получившийся рисунок на бумагу можно потом и вручную, воспользовавшись сеткой в редакторе и миллиметровой бумагой.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
5 часов назад, Dr. West сказал:

миллиметровой бумагой.

так автор вообще не может ничего, пусть с картонки начинает. А миллиметровой бумогой мы пользовались еще со времен царя гороха, Да и чтобы не покупать, доставали за "спасибо" да именно так, с завода у киповскую ленту через знакомых. Дасих пор лежит.

И еще раз повторю, чтобы автор знал, ТОЛЬКО ПРАКТИКА сделает вашу поделку хорошей.

Edited by TIMIK74

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, viktor-49 сказал:

Жаль, что я не умею выкладывать фото в "студию".

Фотографии с телефона к себе на компьютер перенести сможешь? Если да, то дальше всё просто:

  • Пишешь в сообщении текст, под которым хочешь разместить фото;
  • Нажимаешь Enter, тем самым переносишь курсор на следующую строчку, чтобы фото встало под текстом;
  • Прямо мышкой перетаскиваешь фото из папки, где оно лежит, в окошко сообщения;
  • Любуешься результатом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • отличное разрешение (есть с чем сравнить, здесь я как профи), брал 6шт (2.8, 3.6), работают более месяца, аналогичные от 3.5р, в металле от 5р. )) Доставили через 5 Дней, согласовали при упаковке и курьер за 2ч звонил. https://aliexpress.ru/item/1005002077677092.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edyRPQ7U
    • Добрый вечер. Сегодня забрал пакетик с посылочками, заказ делал с Аliexpress 09.09.2021г. 1. Небольшой набор "ключей" для разборки автомобильных разъемов. На магнит очень слабо берутся. Очень твердые и упругие, толщиной 1 мм. мне очень понравились. Мне просто надоело корячить пальцы, чтобы разобрать очередной разъем. 41 вид, но много одинаковых, видимо само часто использующиеся. 2. Резиновые ножки 20 шт.  Использую их для всяких самодельных корпусов. Мне очень нравятся. 3. Стабилитроны 2W по 20 шт. На разное напряжение, на магнит выводы не липнут. Проверил Z51=49.8V, Z36=36.6V, Z43=42.8V, Z68=71V. Хорошие. 4. Пополнил запасы 1N4007/4148 по 100 шт. 4007 на магнит не липнет, 4148 липнет хорошо. Обычные хорошие диоды. 5. Подстроечные резисторы 3296 по 10 шт. Можно выбрать сопротивление, на магнит не липнут. 50 Ом= 49,5; 100 Ом = 97,2; 200 Ом = 203; 500 Ом = 475; 1к = 968. Удачных покупок. 
    • https://iptv-russia.ru/operators/list/ цена не высокая, если надо купишь подписку. Матч и так идёт открыто. 
    • А сие уж от кривизны Ваших рук зависит.
    • По  третьей картинке правильно будет работать?  
    • Успокойся ты с этим перегревом. Во время работы усилителя,прослушивания музыки,нет у тебя перегрева и анод не краснеет в темноте! Так или нет? Краснеет анод только в момент выключения? Так или нет? 
    • Cобственно какая проблема ? Тебе в РФ и с одной сотки налог придёт. И ? Если есть такая дача в 4-6 соток налог будет приходит в и РФ, правда сумма символическая рублей 300. Тут стоит вопрос как оценят землю, одно дело земля в дыре, другое дело возле города.  Да даже если и не останется, вы бы просто включили эти налоги в аренду, только сами-бы их платили.  @каминщик У вас эту землю как отдают в собственность, то есть будет межевания и отметка в реестре ?

  • Набор из 25 типов микропереключателей (Всего 125 шт)

  • Similar Content

    • By Darilon
      Приветствую! Пару дней назад задавал этот вопрос как гость, к сожалению не получил ответа из-за непонятности моего описания и отсутствия фото. Дублирую ещё раз ибо вопрос остаётся для меня открытым. Разобрал механическую клавиатуру залитую кофе на диагностику и ремонт. При выпаивании свитча (кнопки), из-за отсутствия достаточного опыта и компетенции перегрел плату и выпаял монтажный контакт из меди (на фото относится к клавише F1 контакт справа голый текстолит). В общем обращаюсь к вам с таким вопросом, можно ли восстановить данный контакт или бесполезно даже пытаться, также буду безумно благодарен за статьи/книги/видео по данному вопросу т.к в интернете сам такой информации не нашел. Заранее большое спасибо!


    • By tort5
      Выкладываю свою версию темброблока Галченкова.
      темброблок Галченкова.lay6
    • By mr.Zed
      Добрый день!
      Необходим человек, который сможет изготовить 4 печатные платы(3 шт по одному шаблону, 1 шт по другому шаблону), для начала. Напечатать, покрыть маской, распаять все необходимые клеммные зажимы на плате (9 шт - на одной плате и 6 штук на второй плате).
      Есть проект в Sprint-Layout готовый к отправке исполнителю и печати, фото образцов, для понимания задачи см. ниже.
      Стоимость своей услуги предлагайте


    • By Oleg Petrovich
      Новый гравер, фрезер, бормашина, дрель, дремель Proxxon Micromot 28 485 с удлиненной шейкой 100мм x 20мм. Не использовлся.
      Родные цанги, ключ.
      Мощность 100W, обороты регулируются до 10 000об/мин.
      Идеальный инструмент для сверления печатных плат, обработки деталей умелыми руками.

      Цена за за Proxxon - 2500,-грн
      Киев/Украина.

      --
      Опционально есть к машине настольная крепкая американская станина CNC ЧПУ из толстых алюминиевых пластин 10/13мм, шаговые двигатели, их крепеж/муфты, и электроника.
      Обсуждается.

      ---
      Также в наличии:

      - входные трансформаторы Jensen 6110 4:1, USA
      - винтажные трансформаторы UTC A-15, A-18, A-22, Northern Electric, USA
      - сигнальные реле NEC Japan, 4.5V, 4 гр контактов
      - Celestion G12-T100, редкий гитарный динамик, 12’, 100W, 16 ом
      - различные стильные измерительные головки, 2, 3, 4.5 дюйма, винтаж USA
      - различные винтажные аттенюаторы, регуляторы уровня на резисторах, USA, Langevin, Daven, Shalco
      - винтажные электролиты General Electric, Mallory, Sprague, Cornel Dubilier, USA
      - винтажные высоковольтные слюдяные конденсаторы AeroVox, Cornel Dubilier, Sprague, USA

      - CCD chip board - камеры Mintron 470TVL, 580TVL enhanced
      - Sony CMU-BR100 web camera 1280x720 для телевизоров Bravia
      - SCSI кабели, Y-рассечка, SCSI PCI контроллер ATTO
      - дистрибьюторы питания TrippLite, CyberPower под вилку USA 120V

      * * *









    • By Kas Marbas
      Здравствуйте!
      Представляю компанию DS Electronics, компания занимается производством реле напряжения, терморегуляторы и теплые полы
      Сейчас находится в поиске инженера-технолога (www.work.ua/jobs/4232161/), инженера-электронщика (www.work.ua/jobs/3600331/) и инженера ОТК (www.work.ua/jobs/4298262/)
      территориально компания находится в Киеве на территории завода Квазар (ул. Северо-Сырецкая 1-3)
      график работы 5/2 с пн - пт с 9 до 18
      ЗП - обсуждается по итогам собеседования, ориентируемся на пожелания кандидатов
      На позицию инженера-электронщика готовы рассмотреть студента без опыта работы со знаем теории
      Если знаете кого-то кому это было бы интересно - буду благодарна, если порекомендуете ему наши позиции
      если есть дополнительные вопросы можете написать в viber по номеру +38(063)0231439  - с радостью ответим на все Ваши вопросы
      С уважением
      менеджер по подбору персонала
      Ксения
      DS Electronics

       
×
×
  • Create New...