Сверхлинейный УМЗЧ КТ-21 import [Часть 2]

[alexeim2005]

Увеличил суммарно ёмкость С4 до 1,2нФ. Меандр 1, 10, 20кГц, (вертикальная клетка 10В) при нагрузке 4 Ом.

Edited January 29 by alexeim2005

[Adver]

[Aleksey Roslik]

3 минуты назад, alexeim2005 сказал:

Меандр 1, 10, 20кГц.

Ну вот, отличный результат

4 минуты назад, alexeim2005 сказал:

С4 до 1,2нФ

Абсолютно нормальная ёмкость, частота среза входного фильтра 132кГц, и нет таких быстрых сигналов по входу которые могут вызывать перерегулирование

[Adver]

[alexeim2005]

Посмотрел, генератор по паспорту с меандром до 25мГц. Тут нужен г3-112, а он на даче в ссылке, в следующие выходные заберу домой.

Я все же думаю, что виноваты транзисторы в нижнем плече, в верхнем ветта 55, ёмкость перехода б-э 3,5нФ, а внизу Бетта 100, а ёмкость 2,8нФ, нижний может быть перемаркированным и более высокочастотным с меньшим кристаллом, бетту замерял при токе 1,5А. Спасибо,  диоды завтра поставлю и резистор заменю.

Edited January 29 by alexeim2005

[Adver]

Приглашаем на вебинар «LED-драйверы в линейке поставок Компэл. Новинки и хиты» (20.04.2023)

Приглашаем всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном LED-драйверам. На мероприятии мы рассмотрим существующую и новую продукцию из линейки поставок Компэл для интерьерного, архитектурно-декоративного, наружного и промышленного освещения, а также специальные драйверы с повышенной выходной мощностью для освещения площадей, стадионов и теплиц. Будут представлены LED-драйверы производителей MEAN WELL, MOSO, Snappy, а также драйверы для аварийного освещения (ISSATA). Рассмотрим их особенности и преимущества; узнаем, какая новая продукция появилась у MEAN WELL за прошедший год, и чего нам ждать в будущем. 

Подробнее>>

[Aleksey Roslik]

1 час назад, alexeim2005 сказал:

диоды завтра поставлю и резистор заменю

Я с телефона, к компьютеру доступа сейчас нет, но так же есть такой вариант, с установкой резистора в эмиттер транзистора каскада смещения мне кажется самый простой с точки зрения внесения изменений в готовую конструкцию. Номиналы которые необходимо изменить смогу завтра сказать 

 

Edited January 29 by Aleksey Roslik

[alexeim2005]

Хорошо давайте номинал.

[Adver]

Источники питания MEAN WELL для автоматизации зданий, в том числе – ИП для шин KNX и DALI            

Представляем источники питания MEAN WELL для автоматизации зданий и сооружений. Ассортимент включает в себя базовые ультратонкие ИП на DIN-рейку, ИП для питания шин KNX и DALI, LED-драйверы, управляемые по протоколам KNX, DALI, DALI-2 и 0-10 В и ограничители пускового тока. Все это позволяет построить полную систему электропитания умного дома/офиса. Рассмотрим их характеристики и нюансы применения. 

Подробнее>>

[alexeim2005]

Алексей, фото токов эмиттера плеч. Обратите внимание нижнее плечо открывается все же с возбудом по фронту. Вечером откину ёмкость на входе и покажу осцилки.

 

 

 

Edited January 30 by alexeim2005

[Adver]

[Aleksey Roslik]

12 минут назад, alexeim2005 сказал:

открывается все же с возбудом по фронту.

Это не возбуд, это перерегулирование, ведь паразитной генерации не наблюдается. Предвыходные транзисторы, кстати, какие установлены?

[Aleksey Roslik]

3 часа назад, alexeim2005 сказал:

открывается все же с возбудом по фронту

Предлагаю попробовать такие номиналы коррекции С9=3.3нФ, С11=47пФ, С12=47пФ. 

5 часов назад, alexeim2005 сказал:

номинал

120 Ом резистор в эмиттер vt12, на схеме красный. R18 заменить на 1кОм.

[alexeim2005]

6 часов назад, Aleksey Roslik сказал:

 не возбуд, это перерегулирование, ....какие установлены?

Вечером попробую другие номиналы коррекции и изменения схемы установки тока.

BD139/140.

На фронту тока эмиттера нижнего плеча явно генереж в момент включения транзистора, да и фронт иммет другую форму, чего нет на верхнем плече. Фото с входным конденсатором фильтра 1,2нф.

2.bmp

Edited January 30 by alexeim2005

[alexeim2005]

@Aleksey Roslik, термостабилизацию тока переделал, но не тестировал. При номиналах коррекции С9=3.3нФ, С11=47пФ, С12=47пФ, возбуд на обоих "полках" при увеличении амплитуды, клетка 10В

 

Edited January 31 by alexeim2005

[Aleksey Roslik]

12 минут назад, alexeim2005 сказал:

С12=47пФ, возбуд на обоих "полках"

Попробуйте ещё снизить С12 до 33пФ. На счёт перерегулирования в исходном варианте, оно происходит перед самым клипом?

[alexeim2005]

54 минуты назад, Aleksey Roslik сказал:

 перед самым клипом?

нет, до 20В амлитуды все хорошо, потом начинает расти выброс-игла вниз, потом к игле прибавляются полупериоды колебаний обрезанные питанием. Вечером попробую изменить С12 до 33пФ. Фото ранее я давал здесь

.

Edited January 31 by alexeim2005

[-Baton-]

2 минуты назад, alexeim2005 сказал:

до 20В амлитуды все хорошо, потом начинает расти выброс-игла вниз

Вы с дуба упали? Нельзя гонять УНЧ квадратом на таких амплитудах.)) 1-2 в на выходе максимум.

[alexeim2005]

21 минуту назад, -Baton- сказал:

Вы с дуба упали?

Нет с елки...

22 минуты назад, -Baton- сказал:

 Нельзя гонять УНЧ 

Почему?

[-Baton-]

2 минуты назад, alexeim2005 сказал:

Почему?

Спалите транзисторы ВК сквозным током.

[alexeim2005]

@-Baton- ,тогда может сможете объяснить, что происходит в том, что мы видим в этом посту 

 

[-Baton-]

11 минут назад, alexeim2005 сказал:

сможете объяснить,

Вы же там сами и объяснили

В 29.01.2023 в 16:26, alexeim2005 сказал:

проблемы из за отсутствия оригинальных, одна подделка

 

С подделками можно биться сколь угодно долго, но так и не получить приемлемых результатов.))

[alexeim2005]

@-Baton- , это вы слились... Вы заявляете, что нельзя меандр такой амплитуды, и повторяете мои домыслы. Исходя из ваших заявлений проблем с усилителем нет, так?, так как до амплитуды 20В выбросов нет. При этом верхнее плечо работает нормально, а нижнее нет на больших амплитудах меандра. Имеем два транзистора tip35c b tip36c, по даташит они комплементарная пара, но если изучить внимательно то транзисторы отличаются по коэффициенту передачи тока изначально. 

14 минут назад, -Baton- сказал:

С подделками 

Расскажите где взять оригинал?

[-Baton-]

3 минуты назад, alexeim2005 сказал:

транзисторы отличаются по коэффициенту передачи тока изначально. 

Для УНЧ с глубокой ОС это не важно, ОС всё подровняет.

 

4 минуты назад, alexeim2005 сказал:

где взять оригинал?

В магазине, можно б.у.))

Вот, например https://aliexpress.ru/item/1005002532626339

[Aleksey Roslik]

1 час назад, alexeim2005 сказал:

потом начинает расти выброс-игла вниз, потом к игле прибавляются полупериоды колебаний

Все же я склоняюсь к тому что в исходной схеме это просто небольшое перерегулирование которое не сопровождается потерей устойчивости, а колебательный процес при подходе к клипу вызван тем что сигнал начинает срезаться на подходе к клипу и регулирование затягивается. Не вижу в этом ничего критичного, в реальном звуковом сигнале не будет фронтов такой крутизны и как следствие это никак не проявляется. Тем более перерегулирование наблюдается только на большой амплитуде выходного сигнала. Попробуйте ещё предложенные изменения, но если добиться отсутствия перерегулирования не выйдет то можно не обращать на это внимания.

 

22 минуты назад, alexeim2005 сказал:

Расскажите где взять оригинал 

КТ818/819 можно использовать на выходе усилителя, для поднятия мощности в том числе и в металле, эти будут 100% оригинальные=)

[alexeim2005]

@-Baton- , то, что вы сюда предложили поставить имеют частоту в 10 раз выше. Я пробовал ставить более высокочастотные оригинальные 2SB817, 2SD1047, усилитель срывался...

Вы говорили про сквозной ток, то даже без нагрузки ток должен возрастать при таком выбросе, вечером проверю потребление до выброса и после... 

Плюс я еще измерил из пакетов емкости переходов транзисторов, которые лежат в пакете, купленные в разных местах, два пакета 5551 и два пакета 5401 так вот, 5551 в обоих пакетах имеют емкость бэ перехода 31пф при 0В и 25пф при 5В, а вот 5401 отличаются в одном 31пф/24пф, а в другом 24пф/20пф. Поставил в плату 24/20, вечером попробую заменить на 31/24.

 

@Aleksey Roslik, Я попробую сегодня  снизить С12 с 47пф до 33пФ, потом выше я написал про используемые 5551 и 5401, может в этом дело. 

Edited January 31 by alexeim2005

[alexeim2005]

28 минут назад, Aleksey Roslik сказал:

КТ818/819 можно использовать на выходе усилителя

818/819 пройдут по по граничному напряжению 80В, при питании+-36В?

[-Baton-]

1 час назад, alexeim2005 сказал:

вы сюда предложили поставить

Я не предлагал вам их ставить, я лишь показал что можно найти оригинал и дал пример.)

А те что вам нужно уж сами ищите.

[Aleksey Roslik]

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

при питании+-36В

При таком питании только КТ818/819ГМ. В пластике же питание не более +-30.

Но дело я уверен не в транзисторах

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

С12 с 47пф до 33пФ, потом выше я написал про используемые 5551 и 5401

С коррекцией попробуйте а транзисторы думаю не при чем

[sasha19792705]

подскажите пожайлуста относительно величины индуктивности L1.строго 330uH требуется ставить?или в каких пределах можно использовать.спасибо.