Перейти к содержанию

Сверхлинейный УМЗЧ КТ-21 import [Часть 2]


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Господа!) Я прошу прощения что вклиниваюсь в ваш разговор. Но тут новые замеры КТ-21 подкатили. Замеры которые я выкладывал выше прошу считать пробными, так как сделаны они не верно.
Замеры ЧИСТО одной платы оконечника, вторая плата копия первой. Как измерял (что бы не было вопросов)
С карты входной сигнал подавал прям на плату КТ-21, выходной сигнал с платы усилителя уходит на выходные разъемы. С выходных разъемов сигнал расходится на нагрузку из мощных сопротивлений и на делитель для карты. После делителя сигнал отбирается на карту для измерений.
Теперь по настройке RMAA что бы не было лишних опять же вопросов. В настройках программы установлена галка режима МОНО. Потому как измерения проводились одного канала. Что касается измерений взаимопроникновения сигналов, я честно не знаю почему они плохие. У меня установлены две версии RMAA, обе версии измеряют плохо взаимопроникновения даже если задействован левый канал карты как в этой ситуации.
Повторять плату которую я собирал без правильных правок разводки не рекомендую.
Карта Focusrite Scarlett 2i2.
Все измерения в архиве, там же плата в формате Layout на которой производились измерения

Безымянный.jpg

(2).rar

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

@Aleksey Roslik ,осциллограммы при таких номиналах С4=680пФ, С9=2,2нФ, С11=33пФ, С12=47пФ, нагрузка 4 Ом, клетка 10В, 1, 10, 20 кгц, что с устойчивоcтью с такими номиналами, что говорит программа?

1.jpg.b20a9bfd6e826f26e56fe3650ee1402d.jpg10.jpg.39c27bf7998f3e97377797c67bf011d7.jpg20.jpg.9d93befe8f84ad6a67ac668dc648d14d.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

5 минут назад, alexeim2005 сказал:

 С9=2,2нФ, С11=33пФ, С12=47пФ

Отлично, в клипе на меандре/ синусе входит без звонов?

8 минут назад, alexeim2005 сказал:

С такими номиналами, что говорит программа?

Ну номиналы практически полностью совпадают с теми что были выше мною предложены из программы, проверьте ещё в железе что бы нигде небыло подзвонов.

Как ведёт себя термостабилизация?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Aleksey Roslik , при С4=220пФ и С12=68пФ, выброс большой, при 47пФ гораздо меньше, при 33пФ практически нет, но возбуды (точеки) на фронтах. При С4=680пФ, то, что показал ранее. Посмотрю клип сегодня, термостабилизацию тока с замерами температуры сделаю сегодня.

Изменено пользователем alexeim2005
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просьба специалистов глянуть Лейку платы без smd,односторонняя.

 

КТ-21.lay6

Изменено пользователем sasha19792705
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Aleksey Roslik , клипы на нагрузке 4Ом, клетка 10В, 1,10,20кГц, 10 и 20 кГц выглядят одинаково.

IMG_20230201_193616_copy_640x479.jpg.240ed15702ed9e92028a64adab22b0d9.jpgIMG_20230201_194508_copy_640x479.jpg.613fc1f4eafaecd98e70e5e8c20a9dde.jpg

По тесту термостабилизации тока: датчик температуры устанрвлен рядом с транзистором ( bd140), в крайнем положении резистора ток 9мА, крутим, ток уменьшается до 3мА, крутим далее растет, выставляю на холодную 20мА, начинаю греть нагрузкой, дохожу до заданной температуры, снимаю сигнал, замеряю напряжение на резисторах, жду когда опустится температура на 1гр (в этом районе тормозится скорость снижения температуры (типа выравнялась на радиаторе), опять замеряю, даю нагрузку...

23гр - 20мА

27гр -  20мА-17,6мА

32-19,5-17,5

37-19,5-17,8

42-20-17,7

47-20,7-18,7

52-21,5-18,5

Вроде работает, но вывод, следующий по хорошему надо однозначно выносить транзистор на проводах к силовым, для увеличения скорости реакции. Район на радиаторе силовых горячее чем тот где стоит транзистор-датчик.

Под силовыми прокладка оксид алюминия, под датчиком нитрид алюминия.

IMG_20230202_074859_copy_640x479.jpg.013830a0c0c4a63bb2c2fba6b4969156.jpg

Изменено пользователем alexeim2005
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, alexeim2005 сказал:

клипы на нагрузке 4Ом, клетка 10В, 1,10,20кГц, 10 и 20 кГц выглядят одинаково

Отлично!

Итого изменения,

По коррекции:

С9=2.2нФ (без изменений)

С4=680пФ (изменен)

С12=33пФ(изменен)

С11=47пФ(изменен).

По температурной стабилизации:

В эмиттере vt12 добавлен резистор 120ом

R18=1кОм (изменён).

Все верно по изменениям, ничего не упущено?

Я внесу правки в статье

Изменено пользователем Aleksey Roslik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, alexeim2005 сказал:

все остальные, как было

С11 не меняли?

По коррекции:

С9=2.2нФ (без изменений)

С4=680пФ (изменен)

С12=47пФ(изменен)

С11=33пФ( без изменений).

Теперь все верно?

1 час назад, alexeim2005 сказал:

температуре как вы написали

Ток покоя регулируется от ноля?

Изменено пользователем Aleksey Roslik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По коррекции да, ток покоя не с нуля, перечитайте, чуть выше я написал.

Сейчас перезапустил плату с вашей разводкой с парой  транзисторов tip35/36, посмотрел осцилограммы один в один с моей.

IMG_20230202_211711_copy_480x641.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Алексей, испытал плату с bd911/912, клип похож, как и с tip35/36 и выброс на нижнем плече при меандре такой же без измененого С4. От платы эти моменты не зависят.

IMG_20230202_220643_copy_640x479.jpg

IMG_20230202_220434_copy_358x479.jpg

IMG_20230202_221525_copy_640x479.jpg

Изменено пользователем alexeim2005
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@sasha19792705 , я не смотрел вашу плату, рекомендую расстояние между осями всех транзисторов которые стоят на радиаторе сделать по 12,5 мм, стандартная самая дешёвая прокладка из оксида алюминия под то-220 имеет ширину 12мм, ее же ставим и под то-126.

Изменено пользователем alexeim2005
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 16.02.2023 в 05:33, Vostok17 сказал:

С10, С14, С15

С10 шунтирует по переменному току узел смещения. С14,15 нужны для ускорения переключения выходных и предвыходных транзисторов. Если подробнее, то без конденсатора путь разрядки емкости б-э выходного транзистора VT18 БЕЗ конденсатора следующий: R31-R30 и через VT17 на "-" плече. А с конденсатором резистор R30 шунтируется и ток разряда увеличивается, разряд ускоряется, что снижает искажения при переключении. 

Изменено пользователем Aleksey Roslik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

@Aleksey Roslik, платы собраны,   запущены. Плата с разводкой под домашнее изготовление, дорожки от 1,5мм. Эти экземпляры с маской сделаны в домашних условиях. Переходные отверстия - проводник пропаяный с двух сторон.  Размер 115х74. Плата двух стороняя, вторая сторона земля и четыре дорожки. На выходе две пары Tip35c и Tip36c. Предусмотрена установка на плату  двух типов резисторов 0,22 Ом. Предусмотрена установка на плату конденсаторов C10, C14, C15 двух типов, smd и выводной пленки. Изменены от исходной схемы два номинала С12=47пФ и С4=680пФ. Изменен узел установки тока покоя от исходной схемы R18=1кОм, Rэ=120 Ом. Каждая плата будет работать от своего выпрямителя на радиаторе 150х300.

IMG_20230306_213510_copy_600x449.jpg

IMG_20230306_213905_copy_600x802.jpg

IMG_20230306_213913_copy_600x802.jpg

IMG_20230306_214403_copy_640x479.jpg

IMG_20230306_214418_copy_640x479.jpg

kt21import_TIP35C_36C_мод4.lay6

Изменено пользователем alexeim2005
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.03.2023 в 09:54, alexeim2005 сказал:

Изменены от исходной схемы два номинала С12=47пФ и С4=680пФ. Изменен узел установки тока покоя от исходной схемы R18=1кОм, Rэ=120 Ом.

Поздравляю со сборкой!

Изменения уже внесены в схему в статье.

Спасибо за то что поделились печатной платой:drinks:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 07.03.2023 в 10:54, alexeim2005 сказал:

 

@alexeim2005 платы собраны,   запущены.

ЁОУ!!! Вот это уже получше, еще бы как то умудриться нарисовать плату так что бы выходные транзисторы не выходили за пределы платы. Было бы вообще ОГОНЬ! Замеры платы будут?  Респект за труды!

Изменено пользователем drunya78
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@drunya78 , плата изначально проектировалась на радиатор 100 мм, поэтому и не зажималась. Заготовка у вас есть поставьте транзисторы в габарит платы. Замеров не будет,мерить нечем. Покупать звуковую карту для замеров не вижу пока смысла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Печатная плата без смд предложенная товарищем Андрей Сажин (https://vk.com/andreisazhin)

 

Snj6_j4il6Y.jpg

KT21importt.lay6

 

Изменено пользователем Aleksey Roslik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Недавно попал на тему про усилитель "Параллакс", где узнал про схемы с доп. интегратором, идея интегратора пошла насколько я понимаю от тов.  Владимира Платошкина, Евгения Букварева и Вадим Авхимовичем, ака belka. Процитирую слова товарища Финна о первоисточниках.
"Само решение интегратора не ново. Впервые оно было применено Владимиром Платошкиным в его усилителях Велес и Сталкер-2. Далее идею интегратора накачки развил Евгений Букварев в своем усилителе "Интеграл". 

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=90347

Который стал логичным продолжением темы Евгения по интегратору накачки.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88580

Следующим шагом в наборе петлевого усиления, при помощи интегратора накачки, стал ВВ-2021, разработанный Евгением в соавторстве с Вадим Авхимовичем, ака belka.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=90315

Увеличение порядка интегратора от изначальной идеи Евгения дало свои плоды в усилителе Параллакс."
Прекрасная схема позволяющая "накачать"  петлевое усиление в практически любой усилитель.
Проделал аналогичный фокус с КТ21, выложу модель и скриншоты. Конечно лично я не вижу смысла в дальнейшем увеличении глубины ОС, потому данную схему не буду собирать, причесывать и доводить до приличного вида, однако было интересно покрутить в симуляторе идею. И поделиться результатом для распространения идеи. Вот что вышло, глубина ОС выросла с 84 до 115дБ/20к. Операционный усилитель в симуляции ne5534.
image.png.47ed104bc97852b6bf31ebeeb27a82a4.pngimage.png.43cc1559fa53920a5751288daf024b32.pngimage.png.d7e752820c238cbd2f1d0ee57b18325b.png

image.png.bf3cca2c41bbefc1b615b420f8a92706.png

image.png.d5587266c45aa1e6aad752640ff641ee.png

kt21import_integr.CIR

Изменено пользователем Aleksey Roslik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

День добрый. Насколько я понял, вместо BD шек на выходе можно смело ставить tip35c\36c без изменения каких либо номиналов в схеме. А что будет плохого, если поставить всего 1 пару на выход и использовать его впоследствии с нагрузкой 4 ома?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...