Сверхлинейный УМЗЧ КТ-21 import [Часть 2]

[Aleksey Roslik]

33 минуты назад, sasha19792705 сказал:

L1.строго 330uH требуется ставить?или в каких пределах можно

300...350мкГн

[Adver]

[drunya78]

Господа!) Я прошу прощения что вклиниваюсь в ваш разговор. Но тут новые замеры КТ-21 подкатили. Замеры которые я выкладывал выше прошу считать пробными, так как сделаны они не верно.
Замеры ЧИСТО одной платы оконечника, вторая плата копия первой. Как измерял (что бы не было вопросов)
С карты входной сигнал подавал прям на плату КТ-21, выходной сигнал с платы усилителя уходит на выходные разъемы. С выходных разъемов сигнал расходится на нагрузку из мощных сопротивлений и на делитель для карты. После делителя сигнал отбирается на карту для измерений.
Теперь по настройке RMAA что бы не было лишних опять же вопросов. В настройках программы установлена галка режима МОНО. Потому как измерения проводились одного канала. Что касается измерений взаимопроникновения сигналов, я честно не знаю почему они плохие. У меня установлены две версии RMAA, обе версии измеряют плохо взаимопроникновения даже если задействован левый канал карты как в этой ситуации.
Повторять плату которую я собирал без правильных правок разводки не рекомендую.
Карта Focusrite Scarlett 2i2.
Все измерения в архиве, там же плата в формате Layout на которой производились измерения

(2).rar

[Adver]

[alexeim2005]

@Aleksey Roslik ,осциллограммы при таких номиналах С4=680пФ, С9=2,2нФ, С11=33пФ, С12=47пФ, нагрузка 4 Ом, клетка 10В, 1, 10, 20 кгц, что с устойчивоcтью с такими номиналами, что говорит программа?

[Adver]

Вебинар «Мощные модульные системы питания MEAN WELL 3+N. Новинки и хиты» (22.06.2023)

Приглашаем 22 июня на вебинар, посвященный подходу компании MEAN WELL к созданию мощных управляемых систем низковольтного и высоковольтного питания и зарядных установок для промышленного, технологического, телекоммуникационного, медицинского, радиопередающего и другого оборудования, а также для систем альтернативной энергетики.

На вебинаре мы рассмотрим новинки и серийную продукцию в концепции «3+N», расскажем об этой концепции и о том, как создать из готовых модулей систему питания мощностью до 360 кВт с напряжением до 380…400 В (постоянного тока). Будут представлены ИП с рециркуляцией энергии для тестового оборудования и модули управления питанием. Подробнее>>

[Aleksey Roslik]

5 минут назад, alexeim2005 сказал:

 С9=2,2нФ, С11=33пФ, С12=47пФ

Отлично, в клипе на меандре/ синусе входит без звонов?

8 минут назад, alexeim2005 сказал:

С такими номиналами, что говорит программа?

Ну номиналы практически полностью совпадают с теми что были выше мною предложены из программы, проверьте ещё в железе что бы нигде небыло подзвонов.

Как ведёт себя термостабилизация?

[Adver]

Замена DC/DC-преобразователями MORNSUN изделий европейских производителей

Третье поколение DC/DC-преобразователей популярного китайского производителя MORNSUN для монтажа на печатную плату не только не уступает по характеристикам изделиям европейских производителей, но и превосходит их по таким параметрам, как напряжение изоляции, рабочий температурный диапазон и максимальная емкость нагрузки.
Читать статью>>

[alexeim2005]

@Aleksey Roslik , при С4=220пФ и С12=68пФ, выброс большой, при 47пФ гораздо меньше, при 33пФ практически нет, но возбуды (точеки) на фронтах. При С4=680пФ, то, что показал ранее. Посмотрю клип сегодня, термостабилизацию тока с замерами температуры сделаю сегодня.

Edited February 1 by alexeim2005

[sasha19792705]

Просьба специалистов глянуть Лейку платы без smd,односторонняя.

 

КТ-21.lay6

Edited February 1 by sasha19792705

[Adver]

ИП MORNSUN на DIN-рейку для промавтоматизации – аналог продукции известных брендов

Специалистам по промавтоматизации и системным интеграторам, до недавнего времени применявшим в ответственных проектах высококачественные источники питания производства Phoenix Contact, PULS и прочих подобных производителей, после их ухода с российского рынка следует обратить внимание на высокотехнологичные DIN-реечные серии ИП LIMF, LIHF и LITF производства MORNSUN. Читать статью>>

[alexeim2005]

@Aleksey Roslik , клипы на нагрузке 4Ом, клетка 10В, 1,10,20кГц, 10 и 20 кГц выглядят одинаково.

По тесту термостабилизации тока: датчик температуры устанрвлен рядом с транзистором ( bd140), в крайнем положении резистора ток 9мА, крутим, ток уменьшается до 3мА, крутим далее растет, выставляю на холодную 20мА, начинаю греть нагрузкой, дохожу до заданной температуры, снимаю сигнал, замеряю напряжение на резисторах, жду когда опустится температура на 1гр (в этом районе тормозится скорость снижения температуры (типа выравнялась на радиаторе), опять замеряю, даю нагрузку...

23гр - 20мА

27гр -  20мА-17,6мА

32-19,5-17,5

37-19,5-17,8

42-20-17,7

47-20,7-18,7

52-21,5-18,5

Вроде работает, но вывод, следующий по хорошему надо однозначно выносить транзистор на проводах к силовым, для увеличения скорости реакции. Район на радиаторе силовых горячее чем тот где стоит транзистор-датчик.

Под силовыми прокладка оксид алюминия, под датчиком нитрид алюминия.

Edited February 2 by alexeim2005

[Aleksey Roslik]

10 часов назад, alexeim2005 сказал:

клипы на нагрузке 4Ом, клетка 10В, 1,10,20кГц, 10 и 20 кГц выглядят одинаково

Отлично!

Итого изменения,

По коррекции:

С9=2.2нФ (без изменений)

С4=680пФ (изменен)

С12=33пФ(изменен)

С11=47пФ(изменен).

По температурной стабилизации:

В эмиттере vt12 добавлен резистор 120ом

R18=1кОм (изменён).

Все верно по изменениям, ничего не упущено?

Я внесу правки в статье

Edited February 2 by Aleksey Roslik

[alexeim2005]

@Aleksey Roslik , Изменения по коррекции меньше,  С4=680пФ, с12=47пф, все остальные, как было. По температуре как вы написали.

[Aleksey Roslik]

1 час назад, alexeim2005 сказал:

все остальные, как было

С11 не меняли?

По коррекции:

С9=2.2нФ (без изменений)

С4=680пФ (изменен)

С12=47пФ(изменен)

С11=33пФ( без изменений).

Теперь все верно?

1 час назад, alexeim2005 сказал:

температуре как вы написали

Ток покоя регулируется от ноля?

Edited February 2 by Aleksey Roslik

[alexeim2005]

По коррекции да, ток покоя не с нуля, перечитайте, чуть выше я написал.

Сейчас перезапустил плату с вашей разводкой с парой  транзисторов tip35/36, посмотрел осцилограммы один в один с моей.

[Ahneus]

sasha19792705 Скиньте плату в jpg формате например, в лай формате проверить не смогу. Комп не рядом, увы. 

[alexeim2005]

Алексей, испытал плату с bd911/912, клип похож, как и с tip35/36 и выброс на нижнем плече при меандре такой же без измененого С4. От платы эти моменты не зависят.

Edited February 2 by alexeim2005

[sasha19792705]

1 час назад, Ahneus сказал:

sasha19792705 Скиньте плату в jpg формате например, в лай формате проверить не смогу. Комп не рядом, увы. 

 

[alexeim2005]

@sasha19792705 , я не смотрел вашу плату, рекомендую расстояние между осями всех транзисторов которые стоят на радиаторе сделать по 12,5 мм, стандартная самая дешёвая прокладка из оксида алюминия под то-220 имеет ширину 12мм, ее же ставим и под то-126.

Edited February 3 by alexeim2005

[Vostok17]

Подскажите пожалуйста, какую функцию выполняют конденсаторы С10, С14, С15? Хочу понять по подробнее принцип их работы.

[Aleksey Roslik]

В 16.02.2023 в 05:33, Vostok17 сказал:

С10, С14, С15

С10 шунтирует по переменному току узел смещения. С14,15 нужны для ускорения переключения выходных и предвыходных транзисторов. Если подробнее, то без конденсатора путь разрядки емкости б-э выходного транзистора VT18 БЕЗ конденсатора следующий: R31-R30 и через VT17 на "-" плече. А с конденсатором резистор R30 шунтируется и ток разряда увеличивается, разряд ускоряется, что снижает искажения при переключении. 

Edited February 17 by Aleksey Roslik

[alexeim2005]

Провел замеры индуктивности сопротивлений 0,22, информация для размышлений на фото. 

[alexeim2005]

@Aleksey Roslik, платы собраны,   запущены. Плата с разводкой под домашнее изготовление, дорожки от 1,5мм. Эти экземпляры с маской сделаны в домашних условиях. Переходные отверстия - проводник пропаяный с двух сторон.  Размер 115х74. Плата двух стороняя, вторая сторона земля и четыре дорожки. На выходе две пары Tip35c и Tip36c. Предусмотрена установка на плату  двух типов резисторов 0,22 Ом. Предусмотрена установка на плату конденсаторов C10, C14, C15 двух типов, smd и выводной пленки. Изменены от исходной схемы два номинала С12=47пФ и С4=680пФ. Изменен узел установки тока покоя от исходной схемы R18=1кОм, Rэ=120 Ом. Каждая плата будет работать от своего выпрямителя на радиаторе 150х300.

kt21import_TIP35C_36C_мод4.lay6

Edited March 7 by alexeim2005

[Aleksey Roslik]

В 07.03.2023 в 09:54, alexeim2005 сказал:

Изменены от исходной схемы два номинала С12=47пФ и С4=680пФ. Изменен узел установки тока покоя от исходной схемы R18=1кОм, Rэ=120 Ом.

Поздравляю со сборкой!

Изменения уже внесены в схему в статье.

Спасибо за то что поделились печатной платой

[drunya78]

В 07.03.2023 в 10:54, alexeim2005 сказал:

 

@alexeim2005 платы собраны,   запущены.

ЁОУ!!! Вот это уже получше, еще бы как то умудриться нарисовать плату так что бы выходные транзисторы не выходили за пределы платы. Было бы вообще ОГОНЬ! Замеры платы будут?  Респект за труды!

Edited March 20 by drunya78

[alexeim2005]

@drunya78 , плата изначально проектировалась на радиатор 100 мм, поэтому и не зажималась. Заготовка у вас есть поставьте транзисторы в габарит платы. Замеров не будет,мерить нечем. Покупать звуковую карту для замеров не вижу пока смысла.

[Aleksey Roslik]

Печатная плата без смд предложенная товарищем Андрей Сажин (https://vk.com/andreisazhin)

 

KT21importt.lay6

 

Edited March 28 by Aleksey Roslik

[Aleksey Roslik]

Недавно попал на тему про усилитель "Параллакс", где узнал про схемы с доп. интегратором, идея интегратора пошла насколько я понимаю от тов.  Владимира Платошкина, Евгения Букварева и Вадим Авхимовичем, ака belka. Процитирую слова товарища Финна о первоисточниках.
"Само решение интегратора не ново. Впервые оно было применено Владимиром Платошкиным в его усилителях Велес и Сталкер-2. Далее идею интегратора накачки развил Евгений Букварев в своем усилителе "Интеграл". 

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=90347

Который стал логичным продолжением темы Евгения по интегратору накачки.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88580

Следующим шагом в наборе петлевого усиления, при помощи интегратора накачки, стал ВВ-2021, разработанный Евгением в соавторстве с Вадим Авхимовичем, ака belka.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=90315

Увеличение порядка интегратора от изначальной идеи Евгения дало свои плоды в усилителе Параллакс."
Прекрасная схема позволяющая "накачать"  петлевое усиление в практически любой усилитель.
Проделал аналогичный фокус с КТ21, выложу модель и скриншоты. Конечно лично я не вижу смысла в дальнейшем увеличении глубины ОС, потому данную схему не буду собирать, причесывать и доводить до приличного вида, однако было интересно покрутить в симуляторе идею. И поделиться результатом для распространения идеи. Вот что вышло, глубина ОС выросла с 84 до 115дБ/20к. Операционный усилитель в симуляции ne5534.

kt21import_integr.CIR

Edited March 30 by Aleksey Roslik

[blade_nn]

День добрый. Насколько я понял, вместо BD шек на выходе можно смело ставить tip35c\36c без изменения каких либо номиналов в схеме. А что будет плохого, если поставить всего 1 пару на выход и использовать его впоследствии с нагрузкой 4 ома?