Источник питания универсальный "Электроника"

[Хатуль_мадан]

А что тут раскладывать? Обычная схема ограничения, если нет смещения на базе транзистора, то при достижении тока в 0.5А на резисторе R1 падает 0.5В, что вызывает открытие транзистра и ограничение тока на этом уровне. А если сделать положительное смещение на базе, например 0.3В., то при токе нагрузки 0.2А на R1  так же получим  0.2В и в сумме со смещением 0.3+0.2=0.5В будет действовать уже ограничение на уровне 0.2А, все просто. Уменьшая R1 увеличиваем порог ограничения тока. Но в этом случае регулировка становится более грубой, т.к. порог открытия транзистора в 0.5В это не стабильная величина, зависит от температуры. Лучше применить ОУ, или компаратор для этих целей, тогда схемка чуть усложнится. В крайнем случае можно поставить вторую TL431 именно для определения порга тока, а смещение увеличить до +2...+2.5В. Надеюсь понятно, пока нарисовать не могу, пишу с телефона.

[Реклама]

[ДядяВован]

В 26.05.2023 в 18:11, Wik-z сказал:

как работает ограничение тока

Упрощённо так.

VT2 стабилизатор тока, он относится к стабилизатору, а не к защите.

VT1 следит за падением напряжения на r1 + r6, как только это напряжение достигнет ~ 0,6 В, VT1 открывается, включается светодиод и закрывается VT2, питающий выходной каскад. Соответственно VT3, VT4 прикрываются, уменьшая напряжение на выходе блока.

В 26.05.2023 в 18:11, Wik-z сказал:

Как уменьшить сопротивление R1

Закон Ома и калькулятор в руки. И считаем, исходя из необходимого Uбэ VT1 0,6 В.

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

[Владимир65]

В 27.05.2023 в 19:32, Хатуль_мадан сказал:

Лучше применить ОУ, или компаратор

Компаратор не пойдет. От него возбуждение, не предназначен он для линейного регулирования. Пробовал , но конечно в другой схеме, в которой ОУ работали хорошо.

В 27.05.2023 в 19:32, Хатуль_мадан сказал:

В крайнем случае можно поставить вторую TL431 именно для определения порга тока,

Вот схема, может не обратили внимание, но уже проверенная не раз, рабочая. И простая.  https://forum.cxem.net/index.php?/topic/123103-лабораторный-бп-на-tl431/#comments

 

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

[Falconist]

12 минут назад, Владимир65 сказал:

Компаратор... не предназначен для линейного регулирования

А даташит с Вами не согласен...

[Реклама]

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

[Владимир65]

6 часов назад, Falconist сказал:

даташит с Вами не согласен

Покажите. И какой результат у вас применения компаратора в БП? Помнится вы тоже хотели сделать такое

[Falconist]

А самому поискать - что, корона спадет?

[Владимир65]

4 часа назад, Falconist сказал:

что, корона спадет

Я про ваш блок питания спрашивал. А по ссылке- низкочастотный операционный усилитель, толку от него. Все возбуды задавлены конденсатором на выходе ОУ. Так же как и быстродействие...

[Ан-162]

В 15.12.2022 в 13:00, Ан-162 сказал:

максимально допустимые напряжения б-э VT3 и VT4 однозначно будут превышены, и они перейдут в режим лавинного пробоя.

При этом еще и ток коллектора VT5 будет на 1-2 порядка больше, чем выдает генератор тока, и VT5 может быть поврежден.

В 15.12.2022 в 17:27, Falconist сказал:

Крутил неоднократно. Ничего за почти 40 лет не "пыхнуло". Я понимаю, что на диване теоретизировать комфортно, но далеко не всегда подобная "теория" совпадает с практикой.

Теоретик походу больше вы, как я посмотрю.

После замены придурошных КТ807 с повышенной утечкой на КТ817Г, этот эффект о котором писал выше, проявился во всей красе.

Если подключить выходы параллельно, и на одном канале установить минимум на выходе, а на втором поднимать напряжение, то где-то с 20 вольт начинает появляться значительный ток, перетекающий в канал с выставленным минимальным.

При этом сильно разогревается VT5, что красноречиво указывает на путь протекания тока.

Снял видео, вечером выложу, когда вай-фай будет.

Решил, что лучше всего устранить это, включив германиевый диод в базу выходного транзистора.

[sayancity]

В 21.11.2021 в 20:59, Хатуль_мадан сказал:

Вот нарисовал пару вариантов схемы

LM317T по-западному подключен, что не даёт ток компенсации и пульсации...

Edited June 2 by Falconist
Оверквотинг

[Жерар]

10 минут назад, sayancity сказал:

по-западному подключен

Подскажите как правильно подключить  по"восточному".

[Ан-162]

1 час назад, Жерар сказал:

как правильно подключить  по"восточному".

Наверное вот так

https://all-audio.pro/c5/img/dc204f648d5fe7960ff97c1886430d45.gif

[sayancity]

 

 

27 минут назад, Жерар сказал:

Подскажите как правильно подключить  по"восточному".

 

За рубежом "рекомендация"...
Регулировка практическая получилась:
-- Вверх -- увеличение напряжения на выходе;
-- Вниз -- уменьшение напряжения на выходе.
Впечатление -- сэкономили транзистор как элемент НЕ.

Получается такое обновление всё-таки, на основе внутренней схемы микросхемы и опытной работы приведенных схем.

 

45 минут назад, Ан-162 сказал:

Наверное вот так

https://all-audio.pro/c5/img/dc204f648d5fe7960ff97c1886430d45.gif

Это зарубежная версия. Сколько их по всему интернету разошлось -- херр его знает...

[ДядяВован]

5 часов назад, sayancity сказал:

зарубежная версия

А LM317, по всей видимости, отечественная разработка, да?

5 часов назад, sayancity сказал:

опытной работы приведенных схем

И в этой теме эти странные комиксы появились.

[Ан-162]

Обещанное видео.

https://youtu.be/t2k9aeFtYJk

[Хатуль_мадан]

10 часов назад, sayancity сказал:

LM317T по-западному подключен, что не даёт ток компенсации и пульсации.

Просветите темного, что значит по-западному и какие такие токи компенсации и пульсации? А Вы сами заглядывали в описание микросхемы? Там приведено типовое включение, а еще должен быть минимальный ток нагрузки самого стабилизатора, что и обеспечивает резистор 240 Ом. Если включать его последовательно с переменным, то и ток нагрузки микросхемы плавающий, нарушает стабильность выхода. 

Да, сэкономили один копеечный транзистор и лишились ограничения по току, очень "правильное" решение.

 

[sayancity]

9 часов назад, Хатуль_мадан сказал:

 ////////////////

И во внутреннюю схему микросхемы заглядывали, исследуя что к чему и как.

Edited June 2 by Falconist
Оверквотинг

[ДядяВован]

Ну и как там внутри ?

[Ан-162]

18 часов назад, sayancity сказал:

Получается такое обновление всё-таки

Бред.

Так обновлять - только портить.

И портить прежде всего стабильность поддержания выходного напряжения.

Делать опорным напряжение б-э транзистора - это только в самых простеньких случаях можно делать, вот как в этом БП Электроника.

При прогреве транзистора, да и просто при изменении температуры в помещении, выходное напряжение несколько уходит.

Применять микросхему, у которой достаточно стабильная внутренняя опора, чтоб все так испортить - полнейшая чепуха и дилетантский подход. Экономия транзистора здесь не при делах.

У меня точно по такому-же принципу стабилизация тока сделана, простенько, посмотрите видео выше - видно же, что ток ограничения падает прямо на глазах при входе в режим ограничения тока. Это прогревается транзистор, несмотря на то, что ток там меньше 1 мА и напряжение менее 20 вольт на нем. (было бы 30в, но я поставил в цепи коллектора дополнительный резистор)

Для меня это некритично, но портить параметры хорошей ЛМ-ки таким костылём не стоит, это дурной тон.

Edited June 2 by Ан-162

[Wik-z]

И так, что видим:

1.       Падение напряжения 3,5 V

2.       Работает ограничение тока

3.       Проблемы лавинного пробоя переходов б-э выходных транзисторов в универсальном БП Электроника. Есть ли смысл шунтировать сопротивлением б-э выходных транзисторов ?

 

[Wik-z]

Что плохо:

Крутилкой U5 возможно установить минимальный ток (почему-то) 315 mA … ? (на графике видно - нет плавности в настройке)

Коэффициент ослабления пульсаций, кажется, далек от 2 mV:

 

[Wik-z]

В 28.05.2023 в 10:02, ДядяВован сказал:

VT1 следит за падением напряжения на r1 + r6

Какая роль TL431 ?

[ДядяВован]

ИОН (источник опорного напряжения) 2,5 В. Стабилизация напряжения на делителе r20, r6.

[Ан-162]

В 03.06.2023 в 13:26, Wik-z сказал:

Есть ли смысл шунтировать сопротивлением б-э выходных транзисторов ?

Я не шунтировал. Разработчики исходной схемы - тоже.

Достаточно того, что в базу подается отрицательный ток.

Выходной транзистор можно б-э зашунтировать, если без этого имеется повышенный ток утечки к-э с оторванной базой. Обычно его в реальной схеме нет.

Для защиты от лавинного пробоя решил, что лучшее решение - германиевый диод в базу выходного транзистора. Минимальное увеличение напряжения насыщения выходного составника, и простота решения.

В 03.06.2023 в 13:43, Wik-z сказал:

Крутилкой U5 возможно установить минимальный ток (почему-то) 315 mA … ?

У меня не так организовано регулирование тока.

В базу подаю открывающий ток, создающий падение на резисторе между базой и токовым датчиком (номинал его около 0,5к) с движка переменника регулировки тока через подобранный резистор (около 5к). Переменник сидит параллельно опорным 5в.

Плавность регулировки замечательная.

Максимальный ток решил установить 0,5А в крайнем положении.

В 03.06.2023 в 13:43, Wik-z сказал:

Коэффициент ослабления пульсаций, кажется, далек от 2 mV

Я был удивлен, но такая простая схема дает пульсации менее 1мВ, и без нагрузки, и под нагрузкой (в режиме стабилизации напряжения)

Edited June 5 by Ан-162

[ДядяВован]

В 03.06.2023 в 13:43, Wik-z сказал:

Коэффициент ослабления пульсаций, кажется, далек от 2 mV

Я бы R5 уменьшил, может быть даже на два порядка.

[Ан-162]

3 часа назад, ДядяВован сказал:

R5 уменьшил

Он там вообще не нужен, вместе с С11.

На выходе стоит штатный конденсатор 100мкФ.

D2 D5 у меня заменены перемычкой.

Для ослабления пульсаций гораздо важнее С1.

У меня он 1мкФ. С2 вообще убран, возбуда нет.

А вот в ограничилке тока подобный кондерчик понадобился.

Подбирается до исчезновения возбуда и ставится вдвое больше.

5 часов назад, Ан-162 сказал:

Я не шунтировал. Разработчики исходной схемы - тоже.

Извиняюсь, по уточненным данным, выходной транзистор таки зашунтировал 10к переход б-э.

Предвыходной не шунтировал.

Edited June 5 by Ан-162