Jump to content
Joice

Регулировка температуры горячего воздуха дровяной печи

Recommended Posts

Здравствуйте,  использую симисторный регулятор для регулировки вентилятора сушки ягод, грибов и т.п. Воздух греет дровяная печка и подает его по трубе вентилятором. Естественно, температура нестабильна. Хочу в трубу пристроить терморезистор и подключить его в схему вместо или совместно с крутилкой. Т.е.,если температура в трубе станет повышаться выше установленного уровня, вентилятор должен закрутится быстрее. Я не силен в этом деле, поэтому прошу помочь. Какого сопротивления и типа должен быть терморезистор, и куда его лучше впаять? Просится он вместо крутилки, но может и совместно подружатся? Буду очень признателен за помощь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Joice сказал:

Хочу

узнать , где находится фабрика по выпуску  этих одаренных, прибывающих в полной уверенности, что в купленную за трояк китайскую хрень достаточно впаять детальку за пятак и она сразу станет выполнять функцию ПИД-регулятора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот сразу нужно человека нагнуть. Написал же, что не силен в этом. Почему бы не ответить так: дружище, ничего у тебя так не получится, тебе нужно смотреть туда-то. Но я не обидчивый и спрошу по-другому. Если мне известны минимальное и максимальное значения сопротивлений, соответствующих минимуму и максимуму оборотов вентилятора, почему бы не подобрать терморезистор с соответствующим диапазоном и заменить им крутилку? Супер точность, как и индикация температуры мне не нужны. Необходимы лишь условно-стабильные 50-70*С, главное не больше. Все! Что не так в моем "хочу"? Я бы даже сказал, что не сомневаюсь в реализуемости этого примитивного решения. В чем и где я заблуждаюсь? 

И вот как раз ПИД-регулятор в моем случае мне и не нужен вовсе. У компьютерного кулера  та реализация что мне нужна.

Edited by Joice

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

Кто-то из известных "технарей" как-то сказанул:

Цитата

Любая, самая сложная задача, имеет простое, понятное, НЕВЕРНОЕ решение.

Поэтому так зацепившие Вас слова @IMXO

09.09.2021 в 22:39, IMXO сказал:

...в купленную за трояк китайскую хрень достаточно впаять детальку за пятак...

во многом справедливы. Стоящая перед Вами задача на самом деле не столь проста, как кажется навскидку. И самая главная проблема - это дровяная печь. Если бы нагрев осуществлялся электрическими ТЭНами, то отрегулировать температуру их нагрева было бы значительно проще. А так - ни температура пламени, ни производительность регулировке не поддаются. И, честно говоря, как решить такую задачу, лично я навскидку даже не представляю. 

Вкорячить датчик температуры никакой проблемы не составляет. Проблема именно в регулировке. Как вариант - подвижная заслонка, управляемая моторчиком. Но всё это требует экспериментов, которые дистанционно не осуществить. Поэтому оптимальным будет ЗАКАЗАТЬ разработку тем, кто возьмется за неё. И приготовьтесь расстаться с энной суммой дензнаков, ибо "на шару" такие разработки не осуществляются. Это первое.

Второе - Ваш вопрос никак не соответствует теме, в которой Вы его задали. Поэтому он выделяется в отдельную тему. Наказывать не буду, просто предупреждаю на будущее.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

09.09.2021 в 22:19, Joice сказал:

использую симисторный регулятор для регулировки вентилятора сушки ягод, грибов и т.п.   Хочу в трубу пристроить терморезистор и подключить его в схему вместо или совместно с крутилкой.

Эта крутилка на вентиляторе уже имеется, работает и нужно только ее автоматизировать, чтобы не регулировать рукой?  Тогда нужна схема этого семисторного регулятора, чтобы дополнить ее термодатчиком.  Но и вышепредложенный регулятор заслонки тоже будет в дополнение очень кстати, чтобы дрова экономнее расходовались.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за созданную лично для меня тему, но уверяю - не стоило. Мы друг друга не поняли, возможно это моя вина.

Печь с воздушной рубашкой. Мне не нужно контролировать огонь, мне нужно регулировать температуру теплоносителя, воздуха, принудительно подаваемого в рубашку котла 250Вт турбинкой. Чем выше скорость притока воздуха в теплообменник, тем прохладней он на выходе. Мне нужно было назвать котел булерьяном, и не было бы недопониманий. Согласитесь, моя идея легкореализуема на этом регуляторе мощности?

https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/03/36/81/2017/12/11/1392c5.jpg

Схему сейчас перенесу.

image.png

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_07_2015/post-192901-0-03297400-1438182773.jpg

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_07_2015/post-192901-0-03297400-1438182773.jpg

image.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Joice сказал:

Согласитесь, моя идея легкореализуема на этом регуляторе мощности?

Нет. Этот в топку. Если только купить в качестве используемых запчастей для другой схемы.))  Значит ручной регулировки скорости вращения еще нет?

 

24 минуты назад, Joice сказал:

   принудительно подаваемого в рубашку котла 250Вт турбинкой.

  Для начала  нужно  знать, какой мотор стоит на этой турбине -  щеточный или асинхронный? -Щеточный можно будет регулировать по оборотам фазовым регулятором, а асинхронный только частотником.  И что это за турбина такая? Может ее проще заменить на бесщеточный 12 вольтовый  вентилятор 120Х120, который можно легко регулировать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уже пользуюсь этим регулятором, все Гуд. Хоть двигатель и асинхронный.

image.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Joice сказал:

Я уже пользуюсь этим регулятором, все Гуд.

Тогда его нужно будет доработать и внедрить в него датчик температуры. Готовых китайских модулей я не припомню. Скорее всего придется изготавливать самостоятельно. Удобнее воспользоваться уже всеми испытанной, народной схемой, посадив правый вывод переменника RP1 на минус конденсатора С2а, выкинув С4 и все, что правее. Диод VD2 тоже не нужен. А вместо резисторов R3 - R3а, ставим термодатчик примерно с таким же сопротивлением. Их общее сопротивление нужно будет подбирать опытным путем.

 

V25.2.JPG.d38ee087cb548e9bae52c42a07bf439d.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я все-таки надеюсь над этим поэкспериментировать. 

Выпаять регулятор, предварительно определи в общее сопротивление резисторов на средних оборотах, впаять термодатчик. Определить сопротивление датчика на моих 70-ти градусах и подогнать их многооборотником. Что не так? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Joice сказал:

Что не так? 

то, что любой термодатчик имеет ахереный гистерезис по времени, для воды он 3..15сек , для воздуха 30..300сек
и пока датчик будет нагреваться , печка будет дуть на минимуме и гнать горячий воздух, тоже самое будет в обратку когда датчик прогреется , будет гнать холодный.
и эти качели  продолжаться вечно, это называется реакция на единичное воздействие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Joice сказал:

А я все-таки надеюсь над этим поэкспериментировать. 

Над каким -"этим"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблема в таком простейшем решении может быть в том, что терморезисторы делаются на малую рассеиваемую мощность, чтобы не нагревали сами себя, а в предложенном регуляторе ток через регулирующий потенциометр сравнительно большой, больше допустимого для термистора.  Да и гистерезис скажется, правду IMHO говорит. Будут "качели"


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Joice сказал:

И вот как раз ПИД-регулятор в моем случае мне и не нужен вовсе.

Нужен, только без дифференцирования, просто ПИ-регулятор. Вместо компаратора, как у компьютерных вентиляторов с терморезистором, нужен интегратор. У вас неизвестна точка "равновесия", т.к. источник тепла совершенно ненормированный. Постоянная времени интегратора навскидку должна быть где-то около минуты.

09.09.2021 в 22:19, Joice сказал:

Какого сопротивления и типа должен быть терморезистор

Для вашего применения напрашивается не терморезистор, а металлическая термопара. От печки запросто может пойти воздух с температурой больше максимально-допустимой для терморезистора, замучаетесь менять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Да и дались Вам эти 0,6В. Это только параметр целостности перехода транзистора. Важно выдержать 6 В  (половину питания) на выходе.
    • Добрый день. Пока игрался схемами, посоветовали Ардуино, купил, настроил и все как-то намного лучше пошло. Спасибо за советы. (Схему на  LM311 опробую попозже.)  
    • Можно в интернете найти паяльники в разрезе. Из дерева, как у многих сделаны.  Да и не нужно за основу брать паяльник, если только от него купить нагреватель.  
    • добавлю конденсатор КСО-7 30р/шт 3300 Пф 1000в 10% 24шт 480 Пф 2500в 5% 3 шт 510 Пф 2500в 10% 3 шт 100 Пф 2500в 10% 1шт конденсатор КСО-8Г 30000 Пф 500в 10% 1 шт 30р/шт конденсатор КСО-6  20р/шт 2200 Пф 1000в 10% 24 шт 1800 Пф 1000в 10% 1 шт 1600 Пф 1000в 20% 1 шт
    • больше меди чем туда засунуто уж не засунуть. не? хоть тонким проводом, хоть толстым не снять с этого дохлого сердешника  20а без обдува. не? а скрины расчёта почему не с ЕЕ42? на фоте ЕЕ42, а не etd44. он крупнее, олег показывал свои они крупнее
    • проблема в том, что советчики, не вы, а те кто написал выше, не знают что есть у меня, а что нет и что я могу делать, а что нет. Наверное судят по своим навыкам и умениям они. Токарный станок есть, причём не маленький, а хороший, не чпу, но достаточно точный. Мне самое главное разобраться из чего бы лучше ручку сделать, ибо паяльники 100Вт-ные разбирать не охота, ради того чтобы посмотреть как там у них ручка приделана к жалу. А стальные трубки есть, много, они как раз подходят для моих задач, диаметр 5 мм, внутренний диаметр 3 мм. И насос есть. даже два, один ножной (переделанный) из автомобильного, с небольшим балоном, нагнетаешь вакуум, затем клапан открываешь и пшик засасывает. И второе электронный тоже переделанный из автомобильного компрессора для накачки шин. Принцип такой же. Важно всё равно отделить силиконовую трубку, от трубки нагревательного жала.
    • Приветствую  Пересыл есть..? 
×
×
  • Create New...