BlueWeld Prestige 164 сгорает резистор софт старта

[E_C_C]

Всем привет.  Знакомый сварщик время от времени приносит в ремонт свои сварочные аппараты. И уже несколько раз на  BlueWeld Prestige 164 сгорает резистор софт старта, причем силовые ключи  иногда пробиваются, иногда остаются живы.  Перетряхнул все детали в цепи софт старта, схему приложу,  хотя  кто занимается ремонтом ее знают. Первичное питание идет через гасящие резисторы, потом при запуске через отдельную обмотку трансформатора, при достаточном напряжении на катушке включается реле . Все отлично работает. На столе. Но поработает месяц два и опять у меня, резистор сгорает. В ходе экспериментов, обнаружил, что при понижении напряжения сети реле отпадает, но управление с ключей не снимается и аппарат продолжает работать, выдавая ток. Видимо это и приводит к перегоранию резистора.  Вопрос это нормально для такого типа сварочников или нет ?   По схеме  ОУ U2A   как раз  элемент сравнения , т.е. контроль то есть. Но должны ли сразу сниматься импульсы с ключей ?

электрическая схема Prestige164 (1).pdf

з/ы если смотреть по напряжению DC после моста, то реле отпадает при напряжении 180 в, а импульсы держутся ещё пару секунд. Но это без нагрузки на выходе сварочника.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ummagumma]

не помочь уж ни чем этому барахлу. только могила выправит горбатого. ю2а контролирует только залип и превышение сетевого. понижение сетевого реле отпускает и х с ним. конструкторы не парились сгарит резистор вместе с варистором и хозяин пойдет за нормальной моделькой в супермаркет

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[E_C_C]

3 минуты назад, ummagumma сказал:

конструкторы не парились

жаль, в то время в наших магазинах других аппаратов не было.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[dritex]

В порядке эксперимента: попробывать уменьшить емкость С18, чтоб реле быстрей отпускало?

[ummagumma]

с18 запитан от выпрямителя с обмотки трансформатора. пока мост шарашит там реле будет держать при нулёвой ёмкости бестолку это

[oleg1ma]

1 час назад, E_C_C сказал:

то реле отпадает при напряжении 180 в, а импульсы держутся ещё пару секунд. 

прикрутите полноценную дежурку, если мастер вы, то работы на пару часов. Самый оптимальный вариант серия LNK.

Изменено 15 сентября, 2021 пользователем oleg1ma

[dritex]

13 минут назад, oleg1ma сказал:

прикрутите полноценную дежурку

Хорошая идея, хотел такое предложить, но не успел

 

Изменено 15 сентября, 2021 пользователем dritex

[E_C_C]

17 минут назад, oleg1ma сказал:

прикрутите полноценную дежурку

тогда нужно ещё и узел софт старта отдельно, или как ? дежурку прицепить можно, но как завязать её с последовательностью вкл/выкл аппарата ?

Допустим так - включили сеть, заряжаются емкости через резистор,  дежурка запустилась выдает 24 в , включилось реле , запустился основной источник. А что будет при отключении сети ?  И как схема отработает залипание электрода или перегрев ?

Сейчас если я  имитирую перегрев, зажигает желтый светодиод , но реле не отпускает. И меня больше беспокоит именно поведение при отключении, сети ,не открылись бы силовые ключи насквозь.

 

Изменено 15 сентября, 2021 пользователем E_C_C

[oleg1ma]

45 минут назад, E_C_C сказал:

Сейчас если я  имитирую перегрев, зажигает желтый светодиод , но реле не отпускает.

Видимо вы еще тот мастер, реле и не должно отпускать при перегреве.

[E_C_C]

 

20 минут назад, oleg1ma сказал:

Видимо вы еще тот мастер, реле и не должно отпускать при перегреве.

А я и не говорю , что я большой специалист в  сварочниках,  знал бы их досконально, не создавал бы тему на форуме.

Таки вы не ответили , что будет при отключении от сети  сварочника с установленной дежуркой ?  Ключи не произведут бах ?

[oleg1ma]

нет

[E_C_C]

Тогда, может быть сделать проще - установить вместо реле тиристор ? если в процессе работы не предусматривается отключать его. Или ему будет не хватать тока удержания на холостом ходу ?

[oleg1ma]

лучше отнесите аппарат к мастеру.

[E_C_C]

аргументируйте пожалуйста ваше мнение , очень уж отдает снобизмом...

И где вы предлагаете искать мастера на переделку аппарата ? ремонт могу осуществить и я, что и проделал, аппарат рабочий, варит нормально.  Вопрос в том, как не допустить повторение ситуации . Возьметесь ? я вам его отправлю, вы его переделаете, я оплачу .Но от вас гарантия , что при плохой сети он не сгорит, а если все же сгорит, последующие ремонты и пересылка уже за ваш счет. И да, цена переделки должна быть адекватной, не более 30% стоимости всего аппарата.

Изменено 15 сентября, 2021 пользователем E_C_C

[ummagumma]

самый оптимальный вариант это сбагрить это барахло какому-нибудь начинающему сварочному лоху под маркой "это же италия бл" пока оно в очередной раз не наипнулось. в серии 17х - 18х - 20х уже идёт полоценная дежурка с биполярным ключигом в цепи питанья силовой шимины и компараторами высокое/низкое/залип/перегрев и форсажем. этим барахлом ворить весьма проблематично. форсажу нет по причине отсутствия дежурки и схемы форсажа. 

"

[dritex]

Я бы попробывал поставить следилку-компаратор за сетью, если упала напруга ниже, скажем 180 вольт - аппарат вырубился.

Но так может быть проблема с перегревом, надо посмотреть от чего запитан вентилятор.

[oleg1ma]

34 минуты назад, E_C_C сказал:

Возьметесь ? я вам его отправлю, вы его переделаете, я оплачу .

любой каприз за ваши деньги, отправляйте

[E_C_C]

Запитан от той же цепи , что и реле,  он на схеме V1, 24в через гасящие резисторы и стабилитрон подается на 12 вольтовый  вентилятор. 

Сбагрить не вариант ))  у  клиента нет средств на новый хороший, а покупать такое же смысла особо нет. У него ещё один есть, трансформаторный, тоже активно используется )) с ним все хорошо, но тяжелый.

7 минут назад, oleg1ma сказал:

любой каприз за ваши деньги, отправляйте

 

43 минуты назад, E_C_C сказал:

Но от вас гарантия , что при плохой сети он не сгорит, а если все же сгорит, последующие ремонты и пересылка уже за ваш счет. И да, цена переделки должна быть адекватной, не более 30% стоимости всего аппарата.

Согласны ? Озвучивайте цену, куда и как оплатить , куда и как отправить. 

Изменено 15 сентября, 2021 пользователем E_C_C

[ummagumma]

ну да щаз идиоты только в зеркале. тогда открываем инструкцию по ремонту на Blue Weld 180-220 и "допиливаем" 164 до нужной консистенции

[oleg1ma]

8 минут назад, E_C_C сказал:

Согласны ? Озвучивайте цену, куда и как оплатить , куда и как отправить. 

все финансовые вопросы в личку, 

[E_C_C]

4 минуты назад, oleg1ma сказал:

все финансовые вопросы в личку

написал

[серий]

5 часов назад, E_C_C сказал:

 

Сейчас если я  имитирую перегрев, зажигает желтый светодиод , но реле не отпускает....

 

При перегреве аппарат не отключается от сети.Просто глушиться ШИМ.При пропадании сети (при нормальной дежурке)силовое напряжение пропадает мгновенно ,а дежурка потом.

[oleg1ma]

22 минуты назад, серий сказал:

При перегреве аппарат не отключается от сети.Просто глушиться ШИМ.

в аппарате этом,шим полностью не может глушится, просто ток скидывается до минимального.

Изменено 15 сентября, 2021 пользователем oleg1ma

[серий]

Таки-да,немного неправильно виразился.Так и в липином,ширина импульса сужаеться  до минимума.