Усилитель мощности Большевик

[mr.nikon]

@finn32  Спасибо

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[vredny_ded]

Собрал усилитель на своих платах.
С помощью тов. Финна настроил (выявился косячок о котором попозже).
Плату разводил с учетом умеющихся у меня компонентов. Чтобы не покупать лишнее, а просто протянуть руку и взять.
Естественно некоторые детали не те, что рекомендовали авторы.
Правда они там писали что можно любые.
Как оказалось - надо пробовать.
Ну, с деталей и начну , пожалуй..

Да, да, уже слышу крик :"..Ты эта - про звук давай говори!!"
Э-ээ_ дарагой_ падажди_ да..

Так, на входе ОР1-LM318n, ОР2-544уд1А в железе (выдержанный, 86 года).
Тр-ры Т1, Т2 3102ем,3107л
Т3, Т4 - ВС546, 556
Т5- 2SA1380, T6 - изначально поставил 2SC3502 - и вот тут то и вылез касячок.
В результате заменил его на BCP56. Ну и все пошло как надо !!
Т7-КТ817В
Т11, Т12 -2SC3502,2SA1380
Остальные - как на схеме.

(Звук ? Звук великолепный ! Вот просто атас, парафиннчик немного не дотягивает..)

Диодики все поставил КД 522Б.
Резисторы R16, 17 - по 1к5.
R37, 38 - 47 Ом. (в параллель 100 и 91 Ом) Там место на плате специально большое сделал под 1вт резистор, чтобы любые поставить. Изначально поставил 2 по 24 последовательно. Но в прцессе настройки так удачно поёрзал щупом по плате, что пожег
Т3 и Т4, и резики прогорели...
R4, C3 после настройки - 2К и 620п.
Конденсаторы С10, 11 (из ОМ2.5) по 470мкФ.
С21, 22 - 1000.0 оттуда же.

(Басы шикарные, контрабас - как настоящий деревянный, Brian Dromberg - WOOD, WООD2,тарелочки - просто классные..)

Процесс настройки как в Парафинне, достаточно прост. Никаких проблем, если не считать косячка с транзистором Т6.
Но кто же знал.
Зная, что Финн любит погорячее - присобачил лепесточки к тр-рам. В Парафинне грелись хорошо. Здесь - нет.
Греются только выходные.
Мои железки - 240х95х35 прогревают на средней (для меня)громкости до 48 гр.
Используется контроллер тов. Сигнуса.
Если во время прослушивания устроить перекур - остывают до 42.

Вчера весь вечер прослушивал - Нравицца!!
Ну, про звук что-то ничего не сказал. наслушаюсь - расскажу.
И картиночки с косячком чуть позже.
Лично мне так кааца- Финн с Руссом2000 создали шедевр..

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[FonSchtirlitz]

Компоновка не очень. Литы по 2200 будут умирать первыми.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

Да ну!? Они 105гр.

Вот откручивать выходники (если понадобится) - это да, проблематично.

21 минуту назад, vredny_ded сказал:

И картиночки с косячком чуть позже.

Так что - левак оказался?

[finn32]

16 минут назад, HAKAS сказал:

Так что - левак оказался?

Нет. Стародельные оригинальные Саньо. Но как раз с ними в УН клип имел неустранимые артефакты.

У меня с такими же в Натали ЭА-2014 были проблемы еще в 2015 г. Вспомнил об этом, сказал Вредному Деду, заменили- норма.

Хотя в первой ступени они нормально работают.

[vredny_ded]

5 hours ago, FonSchtirlitz said:

Компоновка не очень. Литы по 2200 будут умирать первыми.

Да. Возможно. Платы сделаны в формате ОМ2.5. Специально на замену. И отв. под транзисторы в радиаторах есть и место в корпусе под ОМ2.5.
До 105 гр. они. А радиаторы мах греются до 50.
Когда они сдохнут ? Через год, два ? Поменяем потом..

5 hours ago, finn32 said:

Нет. Стародельные оригинальные Саньо. Но как раз с ними в УН клип имел неустранимые артефакты.

Во че было -

5 hours ago, HAKAS said:

Вот откручивать выходники (если понадобится) - это да, проблематично.

Конденсаторы выпаять - по 10 сек на каждый. Не большая проблема.

Ну и после замены Т6 -

Изменено 21 ноября, 2021 пользователем vredny_ded
edit

[HAKAS]

27 минут назад, vredny_ded сказал:

Платы сделаны в формате ОМ2.5. Специально на замену.

А  что с ОМ2.5? Плохо играет?

Я свои менять не буду - хороший звук.
Лучше просто новый ещё собрать.

[vredny_ded]

1 minute ago, HAKAS said:

А  что с ОМ2.5? Плохо играет?

Да. По сравнению с Б-м плохо. Поэтому и был разобран на составляющие.
До этого у меня долгое время был оригинальный Зуевик 84 года. Был собран сразу после публикации в "Радио".
Потом Arcam alfa6.
По совету друзей собрал ОМ2.5. Оказалось, что Arcam - Настоящий английский HiFi итд.. полное Г.
Но, в результате и ОМ2.5..ну, как бы это помягче выразиться - не то.

Кстати, посмотрел на фотки - дата на осциллографе на день вперед..

[Лом_2]

Стародельные Сануо хорошо- а классические 5401/5551 - явно лучше. 

[vredny_ded]

4 minutes ago, Лом_2 said:

Стародельные Сануо хорошо- а классические 5401/5551 - явно лучше. 

Да. Хотел их и поставить. Новых не оказалось, а у паяных были короткие ноги. Не согнуть под цоколевку 2SC3502.
Пришлось поставить BCP56.

[finn32]

10 минут назад, Лом_2 сказал:

Стародельные Сануо хорошо- а классические 5401/5551 - явно лучше. 

Не в этом дело. Что-то у них с емкостью, видимо, или с частоткой. Они довольно старые, возможно деградируют кристаллы от долгого хранения или под напряжением текут . Новодельные 1381/3503 нужно попробовать. Скоро буду собирать на заказ, поставлю глянуть. До этого ставил 2682, 5551, 1609 и 1815

[HAKAS]

27 минут назад, vredny_ded сказал:

Но, в результате и ОМ2.5..ну, как бы это помягче выразиться - не то.

Конкретней не описать? Очень интересно такие вещи читать и потом сравнивать со своими ощущениями.
Чего-то не хватает (или что-то выпирает), на каких колонках и т.п.?

На какой плате ОМ собрана была? С какой коррекцией?
У меня на от Луча с двумя парами 1302-3281 и 21193-21194. 27/270пФ-820 Ом. Очень неплохо.
Правда, у меня буферы после РГ перед УМ в обоих проектах.

[vredny_ded]

17 minutes ago, HAKAS said:

Конкретней не описать?

Боюсь дядька Финн нас погонит, если начнем здесь обсуждать постороннее.
Есть идея зазвать Вас в гости на прослушивание. В ЛС договоримся ?

[HAKAS]

12 минут назад, vredny_ded сказал:

Финн нас погонит, если начнем здесь обсуждать постороннее

Ну, мы же с Большевиком сравниваем. Всё по теме. Но это не точно.

13 минут назад, vredny_ded сказал:

Есть идея зазвать Вас в гости на прослушивание.

В принципе, не против, но  дальше 200-300км ехать-везти девайсы проблематично. Время...

14 минут назад, vredny_ded сказал:

В ЛС договоримся ?

Конечно!

[FonSchtirlitz]

Не в укор Большевику будет сказано, но у Парафинна с точки зрения терморежима, компановки элементов и соответственно надёжности работы всей схемы ИМХО лучше. Плата Парафинна крепиться параллельно радиатору (как в Бриге/Барке) и детали схемы отделены от радиатора платой как тепловым экраном. Горизонтальное расположение компонентов не мешает естественной конвекции отводить излишки тепла. Плюс на вертикальных платах оседает куда меньше пыли. 

Я бы отодвинул эти четыре банки питания от радиатора на пару сантиметров. Маркировка 105° не значит, что их можно принудительно подогревать 50° весь возможный срок службы. Хуже точно не будет. А живучесть агрегата повыситься.

[HAKAS]

15 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

Плата Парафинна крепиться параллельно радиатору (как в Бриге/Барке) и детали схемы отделены от радиатора платой как тепловым экраном.

Оригинальные платы Большевика такие же.

Это Вредный Дед себе лично развёл с такой компоновкой.

[FonSchtirlitz]

В отличие от плат Парафинна для апгрейта Барка/Брига (с одной парой ВК) остальные платы с бОльшим количеством транзисторов ВК слишком длинные и под радиаторы высотой 80-100мм не подходят. Под длинные платы симметричного монтажа оптимальны высокие радиаторы и корпус форм-фактора типа Тауэр. Это корпуса таких усилков как: Goldmund Telos5500, Mark Levinson No.53, Pass Labs Alegh, UTL Siegfried Reference. Для очень мощных УМЗЧ оптимальны кубические: Plinius SA Reference, Technical Brain TBP-Zero, Gryphon Mephisto Stereo, Burmesrer 159.

Цитата

...лично развёл с такой компоновкой

Про её недостаток я и говорю. Этим разворотом платы он похерил заложенный разработчиками потенциал. К компоновке оригинальной платы претензий нет. Есть лишь рекомендация применения высоких радиаторов в высоком корпусе. Такое изделие смотрибельно и с точки зрения конвекции правильнее. 

Изменено 21 ноября, 2021 пользователем FonSchtirlitz

[FonSchtirlitz]

Правильно собрать плату УМЗЧ недостаточно. Её следует правильно установить на радиатор и правильно разместить в корпусе. 

Изменено 22 ноября, 2021 пользователем FonSchtirlitz

[vredny_ded]

11 hours ago, FonSchtirlitz said:

Её следует правильно установить на радиатор и правильно разместить в корпусе. 

А я все это прекрасно знаю ! И почему именно так сделал - уже написал.
Кстати, у Парафинна все мелкие транзисторы ( ну, назовем их так, а то многим непонятны термины типа УН итд) хорошо греются.
А вот в Большевике - нет. 
А вот насчет "он похерил заложенный разработчиками потенциал" спорно. Во-первых - какой потенциал ?
Плату бы обмерить на предмет всяческих искажений. Но это надо бы делать какому-то третьему лицу. А кому? И оно ему надо ?
Во-вторых а как это так "на глаз" - "он похерил" ? Не, я не прошу обосновать..
"платой как тепловым экраном." - плата греется, детали на ней тоже - а хорошо ли это ? Там ведь детальки стоят, которым не нужен такой обогрев.
У меня изначально была идея поставить тепловой экран между конденсаторами и радиатором. Можно из жестянки.
Еще когда сделал Парафинн в таком конструктиве. Но П-н отработал год и так. Надо идею довести до рабочего состяния.
 

[vredny_ded]

[vredny_ded]

Отодвинуть "на пару сантиметров" не получается, но до 5 мм отодвинул. Что-то я этот момент проморгал.
Спасибо тов. FonSchtirlitz_у за конструктивное замечание.

Провожу смелый эксперимент - сделал тепловой экран из кусочка картона.
Радиатор прогрелся до 42 гр. На ощупь теплее, чем конденсаторы.
Пусть еше погреется, потом градусником надо будет померить.

[FonSchtirlitz]

Тепловой экран лучше из чего нибудь фольгированного, отражающей стороной к радиатору. 

И желательно иметь зазор между радиатором и платой хотя бы пару миллиметров. А с учётом горизонтального расположения платы + радиатор сидит прямо на металлическлм корпусе в днище корпуса под платой надо сделать прорези для доступа воздуха. Высота ножек корпуса не менее 10мм. Тепловой контакт с радиатором должны иметь только транзисторы. Такие "мелочи" на порядок повышают живучесть компонентов и надёжность усилителя.

А это и есть потенциал, заложенный на стадии проектирования. 

Изменено 22 ноября, 2021 пользователем FonSchtirlitz

[vredny_ded]

12 minutes ago, FonSchtirlitz said:

Тепловой экран лучше из чего нибудь фольгированного, отражающей стороной к радиатору.

Естественно. Так и планируется. Но сначала надо сделать макет, размеры уточнить итд.  И уже потом вырезать.
Под радиатором и платой есть отверстия. Высота ножек корпуса 10мм.

[FonSchtirlitz]

Размеры покажут сами пары литов. Достаточно обернуть вот так

[vredny_ded]

16 hours ago, HAKAS said:

Ну, мы же с Большевиком сравниваем. Всё по теме. Но это не точно.

Точно, точно.
Бас. Вот что сразу слышно. Чистый и "легкий" если можно так сказать - такое  впечатление что мои ОПТИ327 играют его без малейшего напряга. Причем даже на небольшой громкости. Они и так бас хорошо играют но с ОМ2.5 такого нет. Там надо было поддать громкости и бас какой-то "шершавый", нечеткий. Типа - с бахромой по краям. Ну, не знаю как сказать.
И сцена. На джазовых записях (если хорошо и правильно записаны) хорошо "слышна" сцена. Один чуть ближе, другой чуть дальше..от микрофона. ОМ2.5 такой четкости не давал.

Изменено 22 ноября, 2021 пользователем vredny_ded
edit