Jump to content

211 триод


Alex68
 Share

Recommended Posts

Alex68, моё мнение чисто на уровне - как должно быть. Я просто сталкивался с лампами в телеателье и не более. Но даташит, это рекомендованная производителем схема (режим). Придерживаться надо. Ваш случай - тому подтверждение. Или будете менять лампы каждую неделю.   :)  Прислушайтесь к мудрым людям на этом сайте. Я к мудрым в этой теме не отношусь, могу собрать из готовых комплектующих  - будет работать.  Могу отремонтировать.

Вам хорошо написали "тимвал,  и Авалс".

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

Владислав2 , я с вами полностью согласен , просто понимаете когда говоришь мастеру (я имею в виду не только этому который сейчас его смотрит , о и он тоже), что мол пишут так и так , то это как-то воспринимается для мастеров как оскорбление какое-то , я просто порой удивляюсь  этому. Для меня лично это было бы на оборот .

Посмотрим за ходом его действий и что сможет он сделать , не знаю пока . Но даже на данном этапе то что убрал резистор в параллель на 1ком и он говорит что теперь проблем с перегревом анода быть не будет , а оно как наблюдалось так и наблюдается - то сделайте выводы. Мне ещё интересн такой вопрос - у кого-нибудь есть или был усилитель на 211-х триодах? Замечали ли они то что вижу я с нагревом анода? Я такой информации не встречал .

Link to comment
Share on other sites

тимвал , спасибо что подсказали как лучше найти информацию , я просто наверное распечатки сделаю и отдам их мастеру , он пусть посмотрит , я ему кое какие показывал и он это тоже заметил что нигде нет резистора на 470 ом.

Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Необычное в обычном. Сравнительный анализ современных решений Recom» (27.01.2022)

Приглашаем 27/01/2022 всех желающих посетить вебинар, посвященный двум наиболее растущим сегментам интегрированных источников питания – AC/DC малой мощности (1-20Вт) и сегменту решений PoL без изоляции. На вебинаре рассмотрим проблему выбора AC/DC в бюджетном сегменте и концепцию тестирования ускоренного старения, проведем сравнительный анализ подходов к интеграции AC/DC модулей. Сделаем обзор решений концепции POL с доисторических времен до современных технологий и средств для разработки и тестирования.

Подробнее

59 минут назад, Alex68 сказал:

нигде нет резистора на 470 ом.

Вот, заметили. По току анода подбирайте. Даташит - он важен. У вас лампы проработали всего ничего.

А на пределе никто долго не живёт. :)

1 час назад, Alex68 сказал:

отдам их мастеру , он пусть посмотрит

 

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

Решения Infineon для беспроводного электроинструмента с бесщеточными электродвигателями

Современные строительные электроинструменты достигают высокой производительности и эргономичности благодаря использованию мощных бесщеточных электродвигателей и литий-ионных аккумуляторов. Для реализации сложных алгоритмов питания таких двигателей и управления ими компания Infineon предлагает решения, позволяющие создавать оборудование, отвечающее самым современным требованиям, предъявляемым к технике подобного класса.

Подробнее

3 часа назад, Alex68 сказал:

Мне ещё интересн такой вопрос - у кого-нибудь есть или был усилитель на 211-х триодах? Замечали ли они то что вижу я с нагревом анода? Я такой информации не встречал .

Успокойся ты с этим перегревом. Во время работы усилителя,прослушивания музыки,нет у тебя перегрева и анод не краснеет в темноте! Так или нет? Краснеет анод только в момент выключения? Так или нет? 

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Link to comment
Share on other sites

Стандарт LoRaWAN и его использование в России с контроллерами STM32WL

Стандарт сетевого уровня LoRaWAN технологии LoRa одобрен для применения в России и отвечает требованиям региональных сетевых операторов. Компания STMicroelectronics выпустила линейку беспроводных однокристальных контроллеров серии STM32WL c поддержкой модуляции LoRa. Серия STM32WL имеет цифровые и аналоговые периферийные устройства для приложений, требующих высокой энергоэффективности и возможностей связи на достаточно большие расстояния, подходя для широкого спектра промышленных и потребительских приложений.

Подробнее

Дак проблема не в самом нагреве, как я понимаю.  Проблема в том что звук хреновый и лампа быстро дохнет. А стОит она не дёшево.

Например ГУ81 работает (в усилителях А класса) с красным анодом посреди белого дня, а не в темноте. И не чуть не дохнет. Для неё это норма, для 211-й увы нет. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Разработка преобразователей на основе карбид-кремниевых приборов с помощью симулятора SpeedFit 2.0

Компания Wolfspeed разработала бесплатный онлайн симулятор SpeedFit 2.0, позволяющий разработчикам быстро и всесторонне оценить параметры основных процессов, происходящих в силовой части импульсных преобразователей электрической энергии, и сравнить между собой различные варианты реализации поставленного технического задания.

Подробнее

Даже когда усилитель работает в темноте и то от того что свет исходит от нити накала (катода)  , то нагрева не видно , видно тогда когда я отключаю усилитель в темноте и после этого я вижу в темноте красноватый анод который в течении ещё секунд 15-30 видим в темноте и постепенно остывающий. Это не то что в момент выключения что-то происходит и краснеет анод , нет , он со временем в течении 20 - 30 минут нагревается даже если на усилитель ничего не поступает и аттенюатор на ноль ; просто включил, погорел 20 минут , выключил и всё видно то что я описал. Этого как я понимаю быть не должно.

Тимвал , всё верно , стал плохой звук , снизилась мощность, стал греться анод , лампы после этого быстро пришли в негодность и всё правильно - никакого перегрева даже небольшого быть не должно. 

Не наблюдал я раньше этого нагрева, не светился раньше анод и звук был лучше , особенно это заметно на низкой частоте.

Link to comment
Share on other sites

Я сам конечно же в этом виноват , надо было поменять этот один конденсатор неполярный из которого масло текло и дальше не лезть , но подумал что если поставить вместо хреновых радиодеталей хорошие то будет надёжнее и хуже не будет , а к сожалению оказалось всё наоборот.

Link to comment
Share on other sites

У меня такой вопрос к Тимвал , в одном сообщении вы написали что стремиться надо к целевым параметрам 50в и 50ма ; я правильно понимаю 50в это напряжение смещения на катодном резисторе , а 50ма это соответственно ток. Так то можно вместо резистора временно поставить переменник на 1,5ком 25ватт и найти при каком сопротивлении будут такие показания напряжения и тока ; подскажите я прав или нет? Если это так , то это не сложно. А ещё если целевые параметры 50в и 50ма , то из закона ома можно и так вычислить номинал сопротивления и если я не ошибаюсь это 1 кОм, так ?

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, Alex68 сказал:

 если я не ошибаюсь это 1 кОм, так ?

точно! :D

31 минуту назад, Alex68 сказал:

 переменник на 1,5ком 25ватт 

Выдержит даже 2-х ваттник, правда на пределе.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

И ещё хотел спросить у I_Avals - в начале, вы мне прислали ,как вы написали грубую прикидку рабочих режимов согласно каодному резистору 470ом и 850 на аноде , получается напряжение смещения 37в , ток 79ма и мощности рассеяния 64вт. Вот когда был отпаян резистор на 1ком я сам померил напряжение на резисторе 470ом(который остался) и действительно напряжение на нём я увиде 37в (+,- копейки) , остальное само собой по вычислениям получилось всё один в один . Как я понимаю что ваша грубая прикидка прям как говорится в точку. На сколько это всё должно соответствовать действительности ? 

Link to comment
Share on other sites

Когда я делал прикидку, я знал только о существовании резистора 470 Ом и напряжения на нём. Как позже выяснилось, катодная цепь несколько сложнее. Упомянутые 37 Вольт я получил исходя из анодного питания и значения катодного резистора в 470 Ом, выполнив соответствующие построения на ВАХ.

1 hour ago, Alex68 said:

На сколько это всё должно соответствовать действительности ? 

Вы знаете, я устал повторять, что действительность не в даташитах и обсуждении на форуме.   

On 10/20/2021 at 3:20 PM, I_Avals said:

У Вас есть готовый усилитель. Сильно в него вмешаться не получится. Но, можно уточнить режим выходного каскада, имея целью получить минимальные искажения

Чтобы получить максимальную мощность, при приемлемых искажениях, надо определить оптимальную нагрузку для конкретного усилителя. Делается это на этапе проектирования и макетирования. Из этого получаются данные, по которым мотается выходной трансформатор. У Вас уже всё готовое. Так что, единственный шанс, поиграться с режимами выходного и драйверного каскада и, возможно, с типом лампы драйвера. И, в 100500-й раз повторю - без измерений уровня нелинейных искажений и их спектра, лучше ничего не затевать. К сожалению, народ, глядя на простоту ламповых схем, считает, что сделать классный ламповый усилитель - как два байта переслать. Только дайте ссылку на рабочую схему. А они все рабочие. В том смысле, что сигнал со входа, как то доходит до выхода. Но, вот беда. Для получения хорошего звука, ламповый усилитель надо настраивать. Примерно, как ту же гитару. Дело нехитрое. Но, требует, как минимум, понимания, что делать и к чему стремиться. Вот, Ваши жалобы на вдруг пропавший бас.  Была бы снятая АЧХ, идеально, до и после, можно было бы предметно говорить. Усиление НЧ подчиняется законам школьной физики и таинственно измениться самостоятельно не способно. Значит, есть причина. Которую проще всего отыскать приборами. Одним из которых, на сегодняшний день, является самый обычный компьютер. Нынче, сделать качественные звуковые измерения может любой, не выходя из дома. И вовсе не надо таскать для этого приборы из института. Если Ваш мастер, работая с усилителями,  не в курсе, как измерять их параметры тем же Спектралабом, это не делает ему чести.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, I_Avals сказал:

Вот, Ваши жалобы на вдруг пропавший бас. 

Видимо когда он новую выходную лампу с хорошей эмиссией поставил,ток ХХ возрос через первичку ТВЗ , увеличилось подмагничивание сердечника ТВЗ . Уменьшилась индуктивность  первички и завал на НЧ  появился и КНИ на НЧ  увеличились. Вот  и пропавший бас и анод разогретый и  плохой звук.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Зачем? Сломал по дороге? 
    • Лет 20 назад, когда работал в радиомастерской, на складе нашёл большой лист фольгированного текстолита. Много чего из него делал, в основном небольшие платы.   P.S. Нашёл в компе фотку платы измерителя уровня газа в баллоне ГБО прошлого автомобиля. Плата сделана из этого фольгированного текстолита:  
    • Q7 должен быть расположен максимально близко к Q10
    • Или просто споси у Гугла. Ответ найден на первом открытом сайте.
    • А он что, был один сферический транзистор в вакууме? Он же в каком-то устройстве какую-то функцию выполнял. Смотри на его окружение, вникай в суть прибора. Следи за дорожками, подмечай номиналы, записывай полярности и проводимости, и чуй нутром напряжённость электромагнитного поля. Ну или как-то так. Гы. Борзый, понимаю, сам таким был.
    • Фольгированный гетинакс давно уже стал дефицитом, реставраторы старой техники ищут его, а фольгированный текстолит мне по жизни вообще не встречался. Простой ( не фольгированный ) текстолит широко применяется в виде толстых листов и цилиндрических заготовок для токарных работ. Японцы применяют материал похожий на гетинакс, но у него только на поверхностях бумажные листы, а в середине вата и всё пропитано бакелитовым лаком. Этот материал не сверлят, а просто пробивают. Он не коробится. Наш гетинакс состоит полностью из бумажных листов и коробится при изменении температуры.
    • юсб доктор, он же тестер, как то жаба душит брать за 300-400р.
×
×
  • Create New...