Jump to content

Правила написания значений и наименований физических величин


Falconist
 Share

Recommended Posts

Непонятно, почему единицы измерений физических величин не только "юные дарования", но и вроде бы продвинутые профессионал, подписывают, кто во что горазд. Почему-то в ходу американская система, когда между последней цифрой числа и обозначением единицы пробел отсутствует. Также низкопоклонное обезьянничание наблюдается и в обозначениях физических явлений: "ампераж" вместо "ток" или "сила тока", "вольтаж" вместо "напряжение" и т.д. 

Если вы так усердно насмехаетесь над "пиндосами", то хоть не низкопоклонствуйте перед ними!

Цитата

-- Абрам Моисеевич, Вы или крестик снимите, или трусики наденьте!
(из анекдота)

Правила написания четко, однозначно и подробно прописаны в ГОСТ 8.417-2002 "Государственная система обеспечения единства измерений". Более коротко они изложены здесь: https://print-standart.ru/rules-for-writing-symbols

Еще короче приведу "выжимку":

Цитата

Для написания значений величин следует применять обозначения единиц буквами или специальными знаками (…°,… ' ,… "), причем устанавливаются два вида буквенных обозначений: международные (с использованием букв латинского или греческого алфавита) и русские (с использованием букв русского алфавита).

Международные и русские обозначения относительных и логарифмических единиц следующие: процент (%), промилле (‰), миллионная доля (ррm, млн.-1), бел (B, Б), децибел (dB, дБ), октава (-, окт), декада (-, дек), фон (phon, фон).

В нормативно-технической конструкторской, технологической и другой технической документации... применяют предпочтительно русские обозначения единиц. 

Буквенные обозначения единиц должны печататься прямым шрифтом.

Для написания значений величин в полиграфии следует применять обозначения единиц буквами или специальными знаками (…°,… ' ,… "), причем устанавливаются два вида буквенных обозначений: международные (с использованием букв латинского или греческого алфавита) и русские (с использованием букв русского алфавита).

Международные и русские обозначения относительных и логарифмических единиц следующие: процент (%), промилле (‰), миллионная доля (ррm, млн.-1), бел (B, Б), децибел (dB, дБ), октава (-, окт), декада (-, дек), фон (phon, фон).

В печатных изданиях допускается применять либо международные, либо русские обозначения единиц. Одновременно применение обоих видов обозначений в одном и том же издании не допускается, за исключением публикаций по единицам физических величин.

В нормативно-технической конструкторской, технологической и другой технической документации на различные виды изделий и продукции, используемые только в Российской Федерации, применяют предпочтительно русские обозначения единиц. При этом независимо от того, какие обозначения единиц использованы в документации на средства измерений при указании единиц физических величин на табличках, шкалах и щитках этих средств измерений применяют международные обозначения единиц.

Буквенные обозначения единиц должны печататься прямым шрифтом. В обозначениях единиц точка как знак сокращения не ставится.

Между последней цифрой числа и обозначением единицы следует оставлять пробел.

В обозначениях единиц точка как знак сокращения не ставится.

Между последней цифрой числа и обозначением единицы следует оставлять пробел.

При наличии десятичной дроби в числовом значении величины обозначение единицы следует помещать после всех цифр.

При указании значений величин с предельными отклонениями следует заключать числовые значения с предельными отклонениями в скобки и обозначения единицы помещать после скобок.

И т.п. - см ГОСТ

В знак уважения к физикам, в честь которых названы физические величины, сокращенные обозначения (В, А, Вт, Гц и т.п.) пишутся с БОЛЬШОЙ (прописной) буквы. Если же эти обозначения пишутся в тексте (вольт, ампер, ватт, герц и т.п.), то МАЛЫМИ (строчными) буквами. 

Поэтому 230в будет совершенно неверно. Должно быть 230 В (!!!) 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Falconist сказал:

"ампераж" вместо "ток" или "сила тока", "вольтаж" вместо "напряжение"

"Литраж", "листаж", "тоннаж"... - список бесконечен, противостояние явлению бессмысленно и  бесперспективно. Стандарты в каждой стране свои, во многих их просто отсутствуют, но все это в конечном счете не имеет никакого значения, поскольку лишь тот, кто кто реально движет прогресс, не ограничиваясь бумажной наукой, является единственным законодателем всех этих тенденций.

Link to comment
Share on other sites

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

17.10.2021 в 16:00, sanya110 сказал:

противостояние явлению бессмысленно и  бесперспективно

Тогда давайте, Вы будете общаться на форуме на китайском, я - на польском, а еще кто-то - на суахили... Много ли мы поймем от такого общения? Терминология должна быть унифицированной и всеми понятной. Именно об этом и открыта данная тема. И именно в "песочнице".

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

1 час назад, Falconist сказал:

Терминология должна быть унифицированной и всеми понятной

Поддерживаю двумя руками. А еще хорошо, чтоб вся РЭА комплектовалась схемами, а лучше - с номиналами и моточными данными. И чертежами ПП в придачу. Только, похоже, те, кто точат острие прогресса, мыслят как-то иначе,  потому любая унификация у них существует исключительно внутри корпоративных рамок от нежелания лить воду на мельницу конкурентов по обществу чистой прибыли. В итоге каждый старательно разговаривает на своем языке, глубоко обдуманно и всесторонне обоснованно избегая "технического эсперанто", хотя все при этом прекрасно понимают друг друга, ибо крайне сложно не понять чьего-то желания заработать на ровном месте, когда сам одолеваем им же.

Справедливости ради следует отметить, что не только в технической сфере, но и в обществе вообще с унификацией ладится не особо: двойные стандарты, граничащие с шизофренией смыслов, заполонили практически весь предоставленный им объем информационного пространства, на корню похерив последние робкие попытки найти в них рациональное зерно.

Тот, кто учился в школе в шестидесятые, никогда не забудет, что килограмм обозначался "кГ", хотя в в мое время уже снизошли до привычного "кг"; вместе с тем всякие ньютоны и вольты в тех же шестидесятых почему-то охотно обозначали строчными "н" и "в", возвысив их до прописных лишь через десятилетия.
Кто после слова "Диктант" в средней школе не ставил точку? Правильно, все ставили. А почему? Да потому что предложение, даже состоящее из единственного слова, не перестает от этого быть предложением, а в конце предложения точка обязательна. И плевать, что это заголовок: есть конец предложения - есть точка. А уже буквально через несколько лет в ГОСТе на оформление текстовых документов черным по белому значится: после заголовка точка не ставится. И тоже плевать, что это предложение. А ведь за каждым из таких многочисленных категоричных умозаключений стоят убеленные сединами академические умы (не чета нам убогим), призванные водворить хаос повседневности в строгие рамки стандартов, определений и нормативов. И пока эти умы ломают копья в бесконечных словесно-бумажных дуэлях (та самая "бумажная наука"), докапываясь до несуществующей истины, остальным (убогим) остается лишь с задумчивым видом почесывать репу от невозможности понять, с чего вдруг слово "заявление" ныне нужно писать со строчной "з", но при этом по центру страницы, однако почему-то не ставить после него точку, хотя последующее предложение начнется уже с заглавной буквы...

Link to comment
Share on other sites

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

  • 1 month later...
В 17.10.2021 в 13:18, Falconist сказал:

Если же эти обозначения пишутся в тексте (вольт, ампер, ватт, герц и т.п.), то МАЛЫМИ (строчными) буквами. 

Это полнейшая чушь и бредятина. Нет этого в ГОСТе. Не вводите людей в заблуждение своими нелепыми фантазиями.

Забанен Falconist за то, что поставил два минуса его бредовым сообщениям. Посмотрите профиль Falconist, он постоянно удаляет дизлайки с своих сообщений, накручивая себе рейтинг. :lol:

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Falconist сказал:

Ссылку на ГОСТ я давал.

Вот и нужно было ограничится ссылкой, а не выдумывать отсебятину которой там нет. 

 

43 минуты назад, sanya110 сказал:

хотя бы открывали?

Вы значит, досконально изучили, и сейчас предоставите скриншот где написана та бредятина которую выдумал топикстартер? 

@_abk_Тебя тоже касается, скриншот ГОСТа с бредятиной топика в студию, а то флудить вы все горазды. И подлизыватьСЯ.:lol:

Забанен Falconist за то, что поставил два минуса его бредовым сообщениям. Посмотрите профиль Falconist, он постоянно удаляет дизлайки с своих сообщений, накручивая себе рейтинг. :lol:

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Antidеnm сказал:

подлизыватьСЯ

Не нужно хамить, чтобы потом не сожалеть о содеянном.

15 минут назад, Antidеnm сказал:

Нет этого в ГОСТе

gost_8_417_2002-4.thumb.jpg.b1467522c9ca4f9d05c12e218a0faa20.jpg

Очки, при необходимости, оформите у окулиста.

15 минут назад, Antidеnm сказал:

сейчас предоставите скриншот

"У нищих слуг нет" (С).
 

3 минуты назад, Огонёк сказал:

ты слепой?

Вряд ли. Просто троллоло.

Edited by sanya110
Link to comment
Share on other sites

В данном случае ГОСТ отражает здравый смысл. Ампер с заглавной буквы - фамилия, с маленькой - сила тока. Сокращение же с большой буквы - чтобы отличать величину, названную по фамилии, от какой-нибудь секунды или грамма. Даже не столько отличать, сколько отразить принадлежность к именам собственным.

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, Огонёк сказал:

В данном случае ГОСТ отражает здравый смысл.

В данном случае...
Вот интересно, кому помешали dBm, dBc, dBV, dBA... Вроде и в технической литературе это давно общепринято, ан нет...
Вот из того же ГОСТ 8.417-2002:

Цитата

2 В соответствии с международным стандартом МЭК 27-3 при необходимости указать исходную
величину ее значение помещают в скобках за обозначением логарифмической величины, например для
уровня звукового давления: Lp (re 20 Ра) = 20 dB; Lр (исх. 20 мкПа) = 20 дБ (re — начальные буквы слова
reference, т. е. исходный). При краткой форме записи значение исходной величины указывают в скобках
за значением уровня, например 20 dB (re 20 Ра) или 20 дБ (исх. 20 мкПа) [6].

Link to comment
Share on other sites

Конвергенция с международной терминологией.

До 1960 года прошлого века такая единица измерения, как герц (Гц) не применялась. Использовалась "циклов в секунду".

Абсолютно уверен, что после её введения в обиход точно так же был вал возмущения от замшелых юзеров старой терминологии.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Енто спор ни о чем из-за самой фразочки. Таки нет таких обозначений как вольт или ампер, енто есть название  величин (наименование). А обозначения точно прописаны в документации. Таки если написано 1 А – енто  обозначение единицы измерения, а коли написано ампер, енто совсем не обозначение, а название (наименование) единицы измерения. Сложилося таки, чито в схемах, документации и формулах используют именно обозначения, а в статьях и всякой писанине используют название величин.  Есчё замечал, таки, чито очень технически грамотные люди, в общении с новичками часто в тексте дополняют обозначение расшифровкой, например пишут 1 Ампер – где А енто обозначение как положено с заглавной, а всё слово енто расшифровка обозначения, тобесть наименование.

Вон на фоточке выше таблица где в названиях столбцов  русским по белому написано, чито в ентих столбцах содержится. Где обозначения, а где наименования. Надо таки понимати, чито енто не одно и тоже.

Вот таки будет правильно 

Цитата

В знак уважения к физикам, в честь которых названы физические величины, с̶о̶к̶р̶а̶щ̶е̶н̶н̶ы̶е̶ обозначения этих величин (В, А, Вт, Гц и т.п.) пишутся с БОЛЬШОЙ (прописной) буквы. Если же э̶т̶и̶ ̶о̶б̶о̶з̶н̶а̶ч̶е̶н̶и̶я̶ пишутся наименования величин  в̶ ̶т̶е̶к̶с̶т̶е̶(вольт, ампер, ватт, герц и т.п.), то МАЛЫМИ (строчными) буквами. 

Тута понятно, шо обозначения енто обозначения, а наименования енто наименования и не за каким енто мешать в одну кучу.

 

Со временем всё будет исправлено и написано грамотно, как и в названии одной из тем, которая сначала имела называние “Мифы об тотальной замене конденсаторов при ремонтах“ которое не показывало того, что хотел выразить автор, из-за чего и возникало множество споров между участниками которые понимали слово (тотальный) прямо, а не так как это казалось автору.  Но через несколько лет участникам всё ж таки удалось объяснит автору смысл слова (тотальный), и теперь тема называется “Мифы об огульной замене конденсаторов при ремонтах“, и споры поутихли так как название стало грамотно показывать, что автор хотел сказать.

А ваще сводить всё к нудятине, могет быстро опостылеть. По ентому форум, даже технический, допускает свободу речи, со всякими прибаутками и особенностями речи и картинками вместо схем.

Отец финно-угор, мама башкирка.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Markman сказал:

По ентому форум, даже технический, допускает свободу речи, со всякими прибаутками и особенностями речи

Следует полагать, именно этот фундаментальный факт и подвиг Вас на столь подробное изложение собственных результатов глубокого осмысления правил написания обозначений и наименований.

Link to comment
Share on other sites

  • 9 months later...

Пока правила форума не закрепляет такое написание и даже не рекомендуют его, это исключительно желание одного человека.  

Edited by Armenn

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

Нет. Грамотность и написание шрифтом по госту разные вещи. Вы же не требуете чтобы все схемы на форуме были нарисованы в соответствии ГОСТ 2.702-2011? От руки нарисовал, фото и на форум, всех устраивает, а вот если кто-то перепутает коллектор и эмиттер на схеме, вой поднимется страшный.

А вот рекомендовать можно. Дальше каждый сам решает как он пишет: как автор статьи или радиолюбитель.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

Если "любитель своего устава" создает дополнительные трудности для тех, кто МОЖЕТ ответить на его вопрос, но из-за долбоклюйства вопрошающего "проходит мимо", то пускай не обижается на молчание.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

В далеком 1989г будуче молодым инженером, только пришедшим в НИИ на работу, при рисовании схемы электрической принципиальной поставил обозначение положения тумблера:
ВКЛ. и ВЫКЛ. Мой руководитель, посмотрев схему, отправил меня в библиотеку взять некий документ. Получив нужный документ прочитал наименование: сокращения в схемах электрических принципиальных ( ГОСТ...). Прочитав документ увидел: ВКЛ. и ОТКЛ. и никакого ВЫКЛ. нет. Лет прошло не мало, а помню до сих пор. Теперь для меня это как лакмусовая бумажка, если человек говорит и пишет ВЫКЛ. в технических документах то ГОСТов он не читал и базы у него нет. Вот такие дела.

Link to comment
Share on other sites

Можно и так подходить. Только требовать от людей у которых есть хобби рисовать, писать, собирать схемы в точном соответствии с гостами и промышленными стандартами это некий перебор.

Все кто хотят от других исключительно правильного обозначения тумблера могут пойти на другой форум где собрались такие же закоренелые любителей "как положенно" и наслаждаются правильными надписями. Если ваши чувства оскорбляет неправильное написание вам надо что-то с этим сделать: можно запретить правилами писать неправильно и сделать форум только для профи, можно пойти на другой форум, можно выпилить себя из интернета, можно мягко намекать другим о вашей принадлежности к высшей касте электронщиков.

А можно просто молча понимать кто перед вами: профи или самоучка. И завоёвывать уважение на форуме не крючкотворством, а уменеем спуститься на уровень новичка и донести суть простыми словами. Не забывайте цель форума.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

@Armenn , например, написано "1в". Что это означает? "Один в" куда? А вот "1 В" - чётко и понятно "один вольт". О чём тут ещё спорить?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...