Правила написания значений и наименований физических величин

[Falconist]

Непонятно, почему единицы измерений физических величин не только "юные дарования", но и вроде бы продвинутые профессионал, подписывают, кто во что горазд. Почему-то в ходу американская система, когда между последней цифрой числа и обозначением единицы пробел отсутствует. Также низкопоклонное обезьянничание наблюдается и в обозначениях физических явлений: "ампераж" вместо "ток" или "сила тока", "вольтаж" вместо "напряжение" и т.д. 

Если вы так усердно насмехаетесь над "пиндосами", то хоть не низкопоклонствуйте перед ними!

Цитата

-- Абрам Моисеевич, Вы или крестик снимите, или трусики наденьте!
(из анекдота)

Правила написания четко, однозначно и подробно прописаны в ГОСТ 8.417-2002 "Государственная система обеспечения единства измерений". Более коротко они изложены здесь: https://print-standart.ru/rules-for-writing-symbols

Еще короче приведу "выжимку":

Цитата

Для написания значений величин следует применять обозначения единиц буквами или специальными знаками (…°,… ' ,… "), причем устанавливаются два вида буквенных обозначений: международные (с использованием букв латинского или греческого алфавита) и русские (с использованием букв русского алфавита).

Международные и русские обозначения относительных и логарифмических единиц следующие: процент (%), промилле (‰), миллионная доля (ррm, млн.^-1), бел (B, Б), децибел (dB, дБ), октава (-, окт), декада (-, дек), фон (phon, фон).

В нормативно-технической конструкторской, технологической и другой технической документации... применяют предпочтительно русские обозначения единиц. 

Буквенные обозначения единиц должны печататься прямым шрифтом.

Для написания значений величин в полиграфии следует применять обозначения единиц буквами или специальными знаками (…°,… ' ,… "), причем устанавливаются два вида буквенных обозначений: международные (с использованием букв латинского или греческого алфавита) и русские (с использованием букв русского алфавита).

Международные и русские обозначения относительных и логарифмических единиц следующие: процент (%), промилле (‰), миллионная доля (ррm, млн.-1), бел (B, Б), децибел (dB, дБ), октава (-, окт), декада (-, дек), фон (phon, фон).

В печатных изданиях допускается применять либо международные, либо русские обозначения единиц. Одновременно применение обоих видов обозначений в одном и том же издании не допускается, за исключением публикаций по единицам физических величин.

В нормативно-технической конструкторской, технологической и другой технической документации на различные виды изделий и продукции, используемые только в Российской Федерации, применяют предпочтительно русские обозначения единиц. При этом независимо от того, какие обозначения единиц использованы в документации на средства измерений при указании единиц физических величин на табличках, шкалах и щитках этих средств измерений применяют международные обозначения единиц.

Буквенные обозначения единиц должны печататься прямым шрифтом. В обозначениях единиц точка как знак сокращения не ставится.

Между последней цифрой числа и обозначением единицы следует оставлять пробел.

В обозначениях единиц точка как знак сокращения не ставится.

Между последней цифрой числа и обозначением единицы следует оставлять пробел.

При наличии десятичной дроби в числовом значении величины обозначение единицы следует помещать после всех цифр.

При указании значений величин с предельными отклонениями следует заключать числовые значения с предельными отклонениями в скобки и обозначения единицы помещать после скобок.

И т.п. - см ГОСТ

В знак уважения к физикам, в честь которых названы физические величины, сокращенные обозначения (В, А, Вт, Гц и т.п.) пишутся с БОЛЬШОЙ (прописной) буквы. Если же эти обозначения пишутся в тексте (вольт, ампер, ватт, герц и т.п.), то МАЛЫМИ (строчными) буквами. 

Поэтому 230в будет совершенно неверно. Должно быть 230 В (!!!) 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Александр_1976]

Добавлю: у нас разделителем целой и дробной части в десятичной дроби является запятая.

В странах вероятного противника - точка.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sanya110]

6 часов назад, Falconist сказал:

"ампераж" вместо "ток" или "сила тока", "вольтаж" вместо "напряжение"

"Литраж", "листаж", "тоннаж"... - список бесконечен, противостояние явлению бессмысленно и  бесперспективно. Стандарты в каждой стране свои, во многих их просто отсутствуют, но все это в конечном счете не имеет никакого значения, поскольку лишь тот, кто кто реально движет прогресс, не ограничиваясь бумажной наукой, является единственным законодателем всех этих тенденций.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

17.10.2021 в 16:00, sanya110 сказал:

противостояние явлению бессмысленно и  бесперспективно

Тогда давайте, Вы будете общаться на форуме на китайском, я - на польском, а еще кто-то - на суахили... Много ли мы поймем от такого общения? Терминология должна быть унифицированной и всеми понятной. Именно об этом и открыта данная тема. И именно в "песочнице".

[sanya110]

1 час назад, Falconist сказал:

Терминология должна быть унифицированной и всеми понятной

Поддерживаю двумя руками. А еще хорошо, чтоб вся РЭА комплектовалась схемами, а лучше - с номиналами и моточными данными. И чертежами ПП в придачу. Только, похоже, те, кто точат острие прогресса, мыслят как-то иначе,  потому любая унификация у них существует исключительно внутри корпоративных рамок от нежелания лить воду на мельницу конкурентов по обществу чистой прибыли. В итоге каждый старательно разговаривает на своем языке, глубоко обдуманно и всесторонне обоснованно избегая "технического эсперанто", хотя все при этом прекрасно понимают друг друга, ибо крайне сложно не понять чьего-то желания заработать на ровном месте, когда сам одолеваем им же.

Справедливости ради следует отметить, что не только в технической сфере, но и в обществе вообще с унификацией ладится не особо: двойные стандарты, граничащие с шизофренией смыслов, заполонили практически весь предоставленный им объем информационного пространства, на корню похерив последние робкие попытки найти в них рациональное зерно.

Тот, кто учился в школе в шестидесятые, никогда не забудет, что килограмм обозначался "кГ", хотя в в мое время уже снизошли до привычного "кг"; вместе с тем всякие ньютоны и вольты в тех же шестидесятых почему-то охотно обозначали строчными "н" и "в", возвысив их до прописных лишь через десятилетия.
Кто после слова "Диктант" в средней школе не ставил точку? Правильно, все ставили. А почему? Да потому что предложение, даже состоящее из единственного слова, не перестает от этого быть предложением, а в конце предложения точка обязательна. И плевать, что это заголовок: есть конец предложения - есть точка. А уже буквально через несколько лет в ГОСТе на оформление текстовых документов черным по белому значится: после заголовка точка не ставится. И тоже плевать, что это предложение. А ведь за каждым из таких многочисленных категоричных умозаключений стоят убеленные сединами академические умы (не чета нам убогим), призванные водворить хаос повседневности в строгие рамки стандартов, определений и нормативов. И пока эти умы ломают копья в бесконечных словесно-бумажных дуэлях (та самая "бумажная наука"), докапываясь до несуществующей истины, остальным (убогим) остается лишь с задумчивым видом почесывать репу от невозможности понять, с чего вдруг слово "заявление" ныне нужно писать со строчной "з", но при этом по центру страницы, однако почему-то не ставить после него точку, хотя последующее предложение начнется уже с заглавной буквы...

[_abk_]

17.10.2021 в 18:56, sanya110 сказал:

Поддерживаю двумя руками.

А я еще и обе ноги подниму.

[Antidеnm]

В 17.10.2021 в 13:18, Falconist сказал:

Если же эти обозначения пишутся в тексте (вольт, ампер, ватт, герц и т.п.), то МАЛЫМИ (строчными) буквами. 

Это полнейшая чушь и бредятина. Нет этого в ГОСТе. Не вводите людей в заблуждение своими нелепыми фантазиями.

[Falconist]

Бредятина ляпнута Вами. Ссылку на ГОСТ я давал.

[sanya110]

1 час назад, Antidеnm сказал:

Нет этого в ГОСТе

А Вы его хотя бы открывали?

[_abk_]

2 hours ago, Antidеnm said:

Это полнейшая чушь и бредятина.

Молодец, хорошо в лужу пукнул. Очередной "движитель прогресса" по @sanya110

[Antidеnm]

2 часа назад, Falconist сказал:

Ссылку на ГОСТ я давал.

Вот и нужно было ограничится ссылкой, а не выдумывать отсебятину которой там нет. 

 

43 минуты назад, sanya110 сказал:

хотя бы открывали?

Вы значит, досконально изучили, и сейчас предоставите скриншот где написана та бредятина которую выдумал топикстартер? 

@_abk_Тебя тоже касается, скриншот ГОСТа с бредятиной топика в студию, а то флудить вы все горазды. И подлизыватьСЯ.

[Огонёк]

@Antidеnm , ты слепой? ГОСТ читал? Там буквы знакомые видел?

Например, что ты можешь сказать про следующую информацию:

Сила тока. Наименование - ампер, обозначение - А.

Осилишь осмыслить?

[sanya110]

15 минут назад, Antidеnm сказал:

подлизыватьСЯ

Не нужно хамить, чтобы потом не сожалеть о содеянном.

15 минут назад, Antidеnm сказал:

Нет этого в ГОСТе

Очки, при необходимости, оформите у окулиста.

15 минут назад, Antidеnm сказал:

сейчас предоставите скриншот

"У нищих слуг нет" (С).
 

3 минуты назад, Огонёк сказал:

ты слепой?

Вряд ли. Просто троллоло.

Изменено 26 ноября, 2021 пользователем sanya110

[Огонёк]

В данном случае ГОСТ отражает здравый смысл. Ампер с заглавной буквы - фамилия, с маленькой - сила тока. Сокращение же с большой буквы - чтобы отличать величину, названную по фамилии, от какой-нибудь секунды или грамма. Даже не столько отличать, сколько отразить принадлежность к именам собственным.

[Lexter]

19 часов назад, Огонёк сказал:

В данном случае ГОСТ отражает здравый смысл.

В данном случае...
Вот интересно, кому помешали dBm, dBc, dBV, dBA... Вроде и в технической литературе это давно общепринято, ан нет...
Вот из того же ГОСТ 8.417-2002:

Цитата

2 В соответствии с международным стандартом МЭК 27-3 при необходимости указать исходную
величину ее значение помещают в скобках за обозначением логарифмической величины, например для
уровня звукового давления: Lp (re 20 Ра) = 20 dB; Lр (исх. 20 мкПа) = 20 дБ (re — начальные буквы слова
reference, т. е. исходный). При краткой форме записи значение исходной величины указывают в скобках
за значением уровня, например 20 dB (re 20 Ра) или 20 дБ (исх. 20 мкПа) [6].

[Falconist]

Конвергенция с международной терминологией.

До 1960 года прошлого века такая единица измерения, как герц (Гц) не применялась. Использовалась "циклов в секунду".

Абсолютно уверен, что после её введения в обиход точно так же был вал возмущения от замшелых юзеров старой терминологии.

[Markman]

Енто спор ни о чем из-за самой фразочки. Таки нет таких обозначений как вольт или ампер, енто есть название  величин (наименование). А обозначения точно прописаны в документации. Таки если написано 1 А – енто  обозначение единицы измерения, а коли написано ампер, енто совсем не обозначение, а название (наименование) единицы измерения. Сложилося таки, чито в схемах, документации и формулах используют именно обозначения, а в статьях и всякой писанине используют название величин.  Есчё замечал, таки, чито очень технически грамотные люди, в общении с новичками часто в тексте дополняют обозначение расшифровкой, например пишут 1 Ампер – где А енто обозначение как положено с заглавной, а всё слово енто расшифровка обозначения, тобесть наименование.

Вон на фоточке выше таблица где в названиях столбцов  русским по белому написано, чито в ентих столбцах содержится. Где обозначения, а где наименования. Надо таки понимати, чито енто не одно и тоже.

Вот таки будет правильно 

Цитата

В знак уважения к физикам, в честь которых названы физические величины, с̶о̶к̶р̶а̶щ̶е̶н̶н̶ы̶е̶ обозначения этих величин (В, А, Вт, Гц и т.п.) пишутся с БОЛЬШОЙ (прописной) буквы. Если же э̶т̶и̶ ̶о̶б̶о̶з̶н̶а̶ч̶е̶н̶и̶я̶ пишутся наименования величин  в̶ ̶т̶е̶к̶с̶т̶е̶(вольт, ампер, ватт, герц и т.п.), то МАЛЫМИ (строчными) буквами. 

Тута понятно, шо обозначения енто обозначения, а наименования енто наименования и не за каким енто мешать в одну кучу.

 

Со временем всё будет исправлено и написано грамотно, как и в названии одной из тем, которая сначала имела называние “Мифы об тотальной замене конденсаторов при ремонтах“ которое не показывало того, что хотел выразить автор, из-за чего и возникало множество споров между участниками которые понимали слово (тотальный) прямо, а не так как это казалось автору.  Но через несколько лет участникам всё ж таки удалось объяснит автору смысл слова (тотальный), и теперь тема называется “Мифы об огульной замене конденсаторов при ремонтах“, и споры поутихли так как название стало грамотно показывать, что автор хотел сказать.

А ваще сводить всё к нудятине, могет быстро опостылеть. По ентому форум, даже технический, допускает свободу речи, со всякими прибаутками и особенностями речи и картинками вместо схем.

[sanya110]

2 часа назад, Markman сказал:

По ентому форум, даже технический, допускает свободу речи, со всякими прибаутками и особенностями речи

Следует полагать, именно этот фундаментальный факт и подвиг Вас на столь подробное изложение собственных результатов глубокого осмысления правил написания обозначений и наименований.

[Armenn]

Пока правила форума не закрепляет такое написание и даже не рекомендуют его, это исключительно желание одного человека.  

Изменено 29 августа, 2022 пользователем Armenn

[Огонёк]

Это правила хорошего тона и обычная грамотность. Не каждому дано, но стремиться не помешает. Расти над собой - это, знаете ли, хорошее занятие.

[Armenn]

Нет. Грамотность и написание шрифтом по госту разные вещи. Вы же не требуете чтобы все схемы на форуме были нарисованы в соответствии ГОСТ 2.702-2011? От руки нарисовал, фото и на форум, всех устраивает, а вот если кто-то перепутает коллектор и эмиттер на схеме, вой поднимется страшный.

А вот рекомендовать можно. Дальше каждый сам решает как он пишет: как автор статьи или радиолюбитель.

[Falconist]

Если "любитель своего устава" создает дополнительные трудности для тех, кто МОЖЕТ ответить на его вопрос, но из-за долбоклюйства вопрошающего "проходит мимо", то пускай не обижается на молчание.

[шумный]

В далеком 1989г будуче молодым инженером, только пришедшим в НИИ на работу, при рисовании схемы электрической принципиальной поставил обозначение положения тумблера:
ВКЛ. и ВЫКЛ. Мой руководитель, посмотрев схему, отправил меня в библиотеку взять некий документ. Получив нужный документ прочитал наименование: сокращения в схемах электрических принципиальных ( ГОСТ...). Прочитав документ увидел: ВКЛ. и ОТКЛ. и никакого ВЫКЛ. нет. Лет прошло не мало, а помню до сих пор. Теперь для меня это как лакмусовая бумажка, если человек говорит и пишет ВЫКЛ. в технических документах то ГОСТов он не читал и базы у него нет. Вот такие дела.

[Armenn]

Можно и так подходить. Только требовать от людей у которых есть хобби рисовать, писать, собирать схемы в точном соответствии с гостами и промышленными стандартами это некий перебор.

Все кто хотят от других исключительно правильного обозначения тумблера могут пойти на другой форум где собрались такие же закоренелые любителей "как положенно" и наслаждаются правильными надписями. Если ваши чувства оскорбляет неправильное написание вам надо что-то с этим сделать: можно запретить правилами писать неправильно и сделать форум только для профи, можно пойти на другой форум, можно выпилить себя из интернета, можно мягко намекать другим о вашей принадлежности к высшей касте электронщиков.

А можно просто молча понимать кто перед вами: профи или самоучка. И завоёвывать уважение на форуме не крючкотворством, а уменеем спуститься на уровень новичка и донести суть простыми словами. Не забывайте цель форума.

[Falconist]

@Armenn , например, написано "1в". Что это означает? "Один в" куда? А вот "1 В" - чётко и понятно "один вольт". О чём тут ещё спорить?