Перейти к содержанию

ИИП на UC2845 - почему всё греется?


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!
Собрал БП 12v 3A по схеме (с небольшими изменениями)
Расчет трансформатора и снабера - Старичок.
Работает НО на токе в 1А греется всё и мосфет (К3569  600V 10A 0.54om) и трансформатор и диод (шотки 30А 100V ) и снабер.

ПОЧЕМУ? сколько не собирал блоки все греются на мизерных нагрузках, а подобные в адаптерах (для ноутбуков и др.) почти холодные или греются вполне допустимо,  причем в них нет вентиляции. Где эта великая тайна?

Осцилограма снята с R7

P.S на извращение (охлаждение резисторов снабера) не обращайте внимане.

12v.jpg

12v-1.jpg

12v-0.jpg

os.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"ИБП" - это Источник Бесперебойного Питания! У Вас - ИИП (Импульсный Источник Питания). Кроме того, 

33 минуты назад, zmicer сказал:

600V 10A 0.54om

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/235272-правила-написания-обозначений-единиц-измерений/

Запомните и изъясняйтесь впредь принятыми на сегодняшний день аббревиатурами.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, zmicer сказал:

ПОЧЕМУ?

Может по тому, что 

1 час назад, zmicer сказал:

по схеме (с небольшими изменениями)

? трансформатор намотан точно по расчетам или тоже с изменениями?

 

1 час назад, zmicer сказал:

Осцилограма снята с R7

Почему не с R7?

Откуда вообще взята схема? Зачем там R5?

 

1 час назад, zmicer сказал:

Где эта великая тайна?

Там собраны схемы из даташитов, а не первые попавшиеся из поисковика...

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

38 минут назад, BARS_ сказал:

Может по тому, что

Весьма содержательно.

 

? трансформатор намотан точно по расчетам или тоже с изменениями?

Расчет трансформатора - Старичок

 

Почему не с R7?

С R7

 

Откуда вообще взята схема? Зачем там R5?

Не знаю, подозреваю что работает как снабер, в одной из "датошитовской" схеме он есть.

 

 

ds.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

6 минут назад, zmicer сказал:

Весьма содержательно.

Тогда может стоит указывать, КАКИЕ внесены изменения?

 

7 минут назад, zmicer сказал:

С R7

Перепутал, R2

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Изменения- увеличено сопротивление старта, уменьшено R5, снабер по "Старичку", делитель для TL431 изменены параметры для 12V, добавлен снабер на диод Шотки.

Осцилограмы на R2 (с обеих сторон, контроллер-сопротивление и сопротивление -ключ)

r2-ключ.jpg

контроллер-r2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, zmicer сказал:

греется всё

греется до какой температуры то? мож нагрелось до +60С и у ваяющего случился приступ паники. там кэпэде в районе 84%, 16 остаются в платке, а это ватт пять? так пяток ватт нормально так нагреют платку с микротрансформатором. с ее25 не снять 3а ну хоть ты обосрися при такой топологии без вентиляции. надо глянуть на вторичной обмотке на аноде диодика шотки. чего их так все любят, этож говнецо наиредчайшее. обыкновенный ультрафаст надежнее. 

Изменено пользователем ummagumma

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да во многом Вы правы. Ключ около 60, трансформатор 55, шотки 50, снабер 85, (если верить моему китайскому термометру) это на 33% мощности.

Приступа паники нет;). Давно убедился что гараздно дешевле и надежней купить готовое устройство.

Вопрос принципиальный как адаптеры ноутов и пр. без вентиляции не греются на таких нагрузках, а "мое" творчество блин, какой то обогреватель.

По трансу, да он клоп, но и снимаю с него фигню. Глянув на габариты трансформаторов  компьютерных блоков с коих снимается по 400Вт (да понимаю что с обдувом) но всё же.

Если не трудно, в сторону какой топологии смотреть?

Изменено пользователем zmicer
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, zmicer сказал:

Вопрос принципиальный

ну если он такой принципиальный, то просто берешь любой понравившийся адаптер и размыкаешь его на органы, копипастишь схемку, разматываешь трансик, смотришь кабельки и схему намотки с штангельциркульком, клонируешь платку, закупаешь новые органы и свариваешь "своего" голема и выдаёшь за своё изобретенье.

но если к этому прикрутить вентс, то 2а можно потреблять с него вполне себе

в комповых блоках там такой же ацкий ад, просто его за стенками не видно и вроде всё прилично

опять же твой блочёк при грамотном расчёте может работать в диапазоне 90...260ас и держать мёртво 12в и 2а... ну люди прям какие привередливые пошли:new_russian:тут ещё надо смотреть в сторону резонанса и квазирезонанса полумостовые схемы  

Изменено пользователем ummagumma

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, ummagumma сказал:

в комповых блоках там такой же ацкий ад, просто его за стенками не видно и вроде всё прилично 

Нет там никакого ада. Комповские БП на пассивное охлаждение переводят. У меня на работе есть заводские регулируемые БП, собранные на TL494. Так они и при токе в 10А практически холодные. Я уже не говорю о MeanWell и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10ампер по 12волтам это 120Вт... это как бэ не 400? 400ватные тоже на пасивном охлаждении?  так все телики трубчатые  до 100 ватные были на пассивном охлажденьи отродясь, но кто работающий телик внутри щупал, то там транзистор флаера градусов под 70 и трансформатор под 90

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, ummagumma сказал:

10ампер по 12волтам

Кто сказал, что там 12в? Напряжение до 50в. А это уже 500Вт. А ноутбучные БП, которые тот же флайбек, но при этом спокойно работают. Хотя даже на слабеньких ноутах от 60Вт и выше мощность. Те же минвелы выпускают ИИП до 400Вт на пассивном охлаждении, причем радиаторы внутри довольно мелкие стоят. А еще есть отечественные ИИП КАН5000 на 5КВт и выходом >200В. У них все охлаждение - пара мелких вентиляторов, при этом нагрев силовых элементов не выше 60-70 градусов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, BARS_ сказал:

Те же минвелы выпускают ИИП до 400Вт на пассивном охлаждении, причем радиаторы внутри довольно мелкие стоят.

«Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!»(С)

Вот что пишут минвелы про охлаждение своих источников:

"Кондуктивное охлаждение служит для отвода выделяемого компонентами электрических цепей тепла при помощи специально предназначенного для этого теплопроводящего материала. Тепло отводится посредством этого материала на корпус системы и рассеивается с его поверхности в окружающее пространство. Теплопроводные материалы, используемые для охлаждения – это, как правило, металлические пластины.
Для источников питания серии LSP-160 кондуктивное охлаждение осуществляется путем размещения их на алюминиевом листе, используемом в качестве теплоотвода, используются листы 380x380x3 мм"(С)

Так что, для охлаждения 160 ваттных минвелов с "мелкими радиаторами" и кпд под 93%, простодушные должны запасаться листами "лемения".

В общем, как говорится,  "мели, Емеля, твоя неделя."(С):clapping:

 

Изменено пользователем герд

Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, герд сказал:

Вот что пишут минвелы про охлаждение своих источников:

Ссылку в студию. Ибо в даташитах на источники сказаноimage.png.6099518c4dad296c5ce2b1658ddb19dd.pngimage.png.b901075d4497ee3eb782bef3740d3bbd.png

То бишь никаких плит им не требуется, а мощность 200Вт. И только в модели на 350Вт появляется мелкий вентилятор.

А еще у них есть и вот такие ИИП 

image.png.4fa7d51e00ae62f5d528f8f49f9a39cd.png

Мощность до киловатта. Никакого внешнего радиатора и обдува не требуют. Завтра специально гляну, какие на работе лежат. Пашут при окружающей  +60С и не жалуются. Правда, не флайбек, естественно. Но и адского нагрева нет.

 

11 минут назад, герд сказал:

Так что, для охлаждения 160 ваттных минвелов с "мелкими радиаторами" и кпд под 93%

Наверно вы питальники для ноутов тоже ставите на листы алюминя, ибо они и гораздо большей мощности есть, а вообще без охлаждения работают, в закрытом корпусе. Причем работают годами. А у них как раз таки тот самый флайбек. Может еще и КАН5000 надо на радиатор ставить?:crazy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, BARS_ сказал:

Может еще и КАН5000 надо на радиатор ставить?

Зачем? У них два шустрых карлсона неплохо дуют.

c544bfb1cf79t.jpg

:bye:

Что касаемо охлаждения, то чудес не бывает и простая прикидка по кпд и выходной мощности даёт кол-ва тепла, кое нужно утилизировать тем или иным способом. Так что, как не крути, а минвелу на 200 ватт потребно рассеивать 22 ватта тепла с заданным перегревом в данном габарите корпуса. И чем бОльшую рабочую температуру допускают используемые ЭРЭ, тем в меньшие габариты можно уложиться.

Ну, и собссно, по минвелу с листом лементия:

6021d0fa2ae7t.jpg:bye:

Изменено пользователем герд

Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, zmicer сказал:

Да во многом Вы правы. Ключ около 60, трансформатор 55, шотки 50, снабер 85, (если верить моему китайскому термометру) это на 33% мощности.

Приступа паники нет;). Давно убедился что гараздно дешевле и надежней купить готовое устройство

Какое-то не верное у вас убеждение) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...