Перейти к содержанию

Помогите развести плату буфера-повторителя


zloykot

Рекомендуемые сообщения

Прошу помощи в разводке платы буфера-повторителя на ОУ.
Схема за основу была взята эта, стабилизатор был выдран с другой схемы.
В первой итерации вот такое набросал в Sprint-Layout.

Поскольку раньше никогда не разводил платы и это первый опыт работы в спринте появилась необходимость в критике и подсказках как сделать все это более менее правильно.

 

5c011c9e75320_VolumeBuffer.GIF.2323221b07fcc9e762ae729d7c63ed03.GIF

повторитель.JPG

стабилизатор.JPG

повторитель.lay6

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Для начала попробуйте нарисовать симметрично (ну почти). Проведите горизонталь и сверху-снизу от нее расположите детали, через ОУ горизонталь проходит посередине. На двусторонней плате такое - ваще без проблем. С односторонней - симметрия чуть нарушится. :D И плата раза в 1.5-2 уменьшится.

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Если посидеть, то можно все скомпоновать компактнее и плотнее тут я согласен, меня больше интересует нет ли каких либо принципиальных ошибок со схемой или разводкой.

Насколько читал 2 моста кошернее, хотя вопрос спорный лучше или нет, но опять же насколько читал форум, никто на 2 моста не жаловался. Все равно копеечная деталь.

На smd переиграть не поздно.

Переходные отверстия сделаны адекватно? Особенно те что на площадке для smd?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще. В Вашей плате - ОУ развернуть на 180 градусов (тогда придется  стабилизаторы + и - поменять местами) - исчезнут петли. Зачем Вы вход тянете по кругу? Или поверните на 90 градусов, тогда снизу входы, сверху выходы сделаете.

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лучше, конечно. Единственно, что вызывает удивление - при таком количестве выводных деталей (14) и достаточного свободного пространства на плате, лепить еще и SMD (12) - получается какое-то "масло масляное"...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я привык к smd, тоже везде леплю.

На работе сплошные smd, привычка. )

Изменено пользователем oleg_s

Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, хозяин - барин, конечно. Я не писал, что это плохо. Просто вызывает удивление. Для моих стариковских глаз и при накопленной за жизнь куче выводных деталей просверлить в плате десяток-другой дополнительных отверстий не проблема.

Если надо "ужаться", то SMD, конечно, вне конкуренции. Например, платка для "пищалки" .

1106809723_-.jpg.2b68efa3784ff4a9f1d5474fc42b5b1f.jpg

Была задача вписаться в диаметр излучателя.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уже увидел,

Смесь smd и TH компонентов частично объясняется моими личными запасами. Кучка BD139/140, хотя их можно было бы и на smd аналоги заменить и большие запасы хороших smd резисторов от koa в типоразмере 0805 и 1206 да и мосты DF10M уже есть.

 

V3.JPG

И ещё вопрос имеет ли смысл делать так как сделал китайский автор данного функционального аналога?

Разделить верхний полигон на две части и соединить узкой дорожкой либо резистором низкоомным?

Скрытый текст

2120738551_.JPG.f093dde4933d7a8b7621e933e8becf5c.JPG

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я бы вообще полигон не делал. Намного проще выполнить односторонний монтаж, пускай даже с парой-тройкой перемычек.

Но это, опять же, только мое личное мнение, основанное на -запасе выводных деталей. 

И еще один вопрос: что заставило делать два моста? Что будет питать эту схему? Если сетевой трансформатор, то что мешает соединить обмотки в общей (нулевой) точке? Если как-то по другому, то желательно привести схему. Не исключаю, что с питанием могут оказаться серьезные "грабли", ибо

Цитата

Дьявол кроется в мелочах...

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С земляным полигоном я пару раз прокололся, и стараюсь его не делать. У китайца он не просто так порезан, и цепи питания от него отделены.

Изменено пользователем oleg_s

Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Питание трансформатор в двумя вторичками по 15v, все стандартно. Идея попробовать два моста появилась во время прочтения форума и просмотров схем форумчан, хотя тут некоторые считают что это лучше, некоторые считают что нет никакого выигрыша, честно говоря своего мнения по этому поводу нет. По крайней мере информации что 2 моста хуже чем 1 не видел.

Или я что-то об особенностях применения двух мостов ещё не знаю, что следовало бы знать?

Крутил, крутил и развернул:), вернул как было. 

V5.JPG.2211053503dea34a7e808d83eea4f236.JPG

Или вот пародия на китайца, можно поставить 0.33ом или просто перемычку запаять

Скрытый текст

V7.JPG.7a20ef6d2ee14c5bf26a74d276c9ef48.JPG

 

 

 

Изменено пользователем zloykot
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может быть, два моста и не страшно, но я бы сразу же предусмотрел переход к одному. Сделать при разводке такое несложно, просто второй мост не будет запаян, а первый - в немного другие отверстия.

Гляньте-ка сюда: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/35931-особенности-построения-трансформаторного-бп-для-умзч/

На ровном месте - "грабли". Не буду утверждать, что в Вашем случае это применимо, но с питанием возможно всякие неожиданности.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, zloykot said:

Крутил

По-моему, красиво! А чисто повыделываться, почему Вы выход тянете от дальних (по плате) выводов, 1 и 7? А не от ближних - 2 и 6? И по питанию от стабилизаторов можно заводить вначале на конденсаторы (керамику возле выводов), а потом на 4 и 8 выводы. И я бы еще ОУ развернул на 180 или поменял бы выход - сверху, а вход - снизу. :D

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так, еще немного подправил. Там отлично вписывается мост с корпусом KBP, если что, можно стразу "переобуться" на один мост.

И еще вопрос в шунты по питанию ОУ нужно ставить именно 100nF? если поставить 220nF (есть немного GRM31C5C1H224JE02L) особого криминала не будет? Просто сколько видел даташитов везде рекомендуют именно 100nF.

 

V9.JPG

Изменено пользователем zloykot
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, zloykot сказал:

сколько видел даташитов везде рекомендуют именно 100nF

Указывают минимально необходимую ёмкость.
0,22 мкФ размера 1206 в данном случае вполне нормально, можно и больше. Просто чем больше ёмкость и размер ЧИП-конденсатора, тем ниже его собственная резонансная частота, выше которой он перестаёт быть конденсатором. Если частота собственного резонанса конденсатора будет близко, или вообще попадёт в рабочую полосу частот каскада, питание которого этот конденсатор шунтирует, то в схеме будут чудеса. В данном случае не совсем хорошо, но ещё вполне приемлемо. Частота собственного резонанса конденсатора GRM31C5C1H224JE02L равна 10 МГц, частота единичного усиления AD8620 - 25 МГц. Но включён он повторителем, с единичным коэффициентом усиления, поэтому каких-то эффектов не будет. Если хотите перестраховаться, то можно напаять на 0,22 мкФ прямо сверху ещё конденсатор ёмкостью 10 - 20 нФ. Он сгладит резонанс.

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Lexter

Огромное спасибо за простой и понятный ликбез на конкретном примере. К сожалению не могу поставить плюсик, видимо не дорос по форумной иерархии:(

220nF имеет резонанс на 10MHz типичные 10nF 1206 на 56MHz

Скрытый текст

image(1).png.882dfa0cee6b13718e2643e5c41abbf0.pngimage(3).png.6bdb26be901122c1a43e20ee14fc9f14.png

Подобную схему с двумя конденсаторами на 100nF и на 10nF в питании ОУ видел в ушном усилителе от Serzhant808 который сейчас неспешно собираю. Только не понимал зачем так сделано.

Плату я делаю как общий шаблон тут не составить труда в дальнейшем при потребности переразвести на любой другой корпус или переделать на 2 одиночных оу или сделать моно на одиночном оу. 

SOIC8 в переходнике намного практичнее, ибо в дальнейшем можно легко демонтировать и использовать в другом проекте, переходники адекватные давно не проблема

Скрытый текст

1639857963_.JPG.299599b674fcff7bc4e2f4ff75549f93.JPG1407318896_1.JPG.4bbfee5a3fb2da9150fadcdeacb6ae76.JPG780235297_.JPG.967ca7d51cdc3dc0c78a28e882ad6df0.JPG

 

Изменено пользователем zloykot
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Этот гораздо лучше, да.

Зеленый - это вроде верхний слой в SL? Я им не пользуюсь давно, поэтому не помню.
Тогда шунтирующий конденсатор, который под микросхемой, не даст установить панельку нормально.

Почему не предусмотрены цепи шунтирования помех, сразу после транса?

Почему бы не использовать диодные мостики в планарных корпусах? Их можно задвинуть прямо под банки фильтров и сократить контуры раза в три.

Почему не повернуть влево на 90град.банки фильтра с мостами. Опять контуры, которые сейчас загогулинами, сократятся.

Вообще площадь занимаемую БП можно раза в полтора-два утоптать, КМК.

Отверстия крепления платы отделить от земляного полигона.

 

 

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...