Дифавтомат 30 мА или 10 мА

[Vascom]

Подскажите, дифавтомат с каким током утечки выбрать для подключения стиральной машины 2.2кВт + бойлер 1.5кВт?

Пока мой выбор пал на 16А 30мА. Но в интернете есть противоречащие друг другу советы:

1. Ставить во влажных помещениях УЗО 10мА.

2. Согласно ПУЭ п7.1.83. для стиралки с
потреблением 10А номинальный ток утечки УЗО должен быть не меньше 12мА. Ну и плюс бойлер...

Я сделал правильный выбор? Вообще же можно эти два прибора подключить к одному дифавтомату?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Shahabbas]

В принципе 30 мА нормально.

Но...

При такой мощности стиралки и ТЭНа бойлера и их одновременной работы потребляемый ток будет 16-17 Ампер. Это максимально допустимый ток дифавтомата и нет гарантии что при одновременной работе стиралки и бойлера он сможет долго проработать.

Предпочтительно чтобы дифавтомат был на максимальный ток хотя-бы в 1,5 раз больше рабочего, то есть в данном случае 25 Ампер.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vascom]

Спасибо.

Да тут входной автомат на 20А. А 25 не защитит проводку точно.

10А стиралка это по паспорту, видимо там тэн порядка 2кВт. И работает он не очень продолжительное время, так что пики 16А маловероятны и кратковременны.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[drubtsow]

А почему бы не купить УЗО на 20А/10ма? Таких много

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

2 часа назад, Vascom сказал:

1. Ставить во влажных помещениях УЗО 10мА.

2. Согласно ПУЭ п7.1.83. для стиралки с
потреблением 10А номинальный ток утечки УЗО должен быть не меньше 12мА. Ну и плюс бойлер...

1. и это ПРАВИЛЬНОЕ утверждение.
2. вы не правильно трактуете этот пункт, читаем ГОСТ 52161.1-2008 БЕЗОПАСНОСТЬ БЫТОВЫХ И АНАЛОГИЧНЫХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ ПРИБОРОВ
 

Скрытый текст

Определения: 3.5.8 комбинированный прибор (combined appliance): Прибор, включающий в себя как нагревательные элементы, так и двигатели.

Это, например, стиральная машина. Далее смотрим

Раздел 13. Ток утечки и электрическая прочность при рабочей температуре

13.2. ...После работы прибора в течение времени, указанного в 11.7, ток утечки не должен превышать следующих значений:

- для приборов класса II - 0,25 мА;
- для приборов классов 0, 0I, III - 0,5 мА;
- для переносных приборов класса I - 0,75 мА;
- для стационарных электромеханических приборов класса I- 3,5 мА;
- для стационарных нагревательных приборов класса I - 0,75 мА или 0,75 мА на 1 кВт номинальной потребляемой мощности прибора, в зависимости от того, что больше, но не более 5 мА.
Для комбинированных приборов общий ток утечки может быть в пределах, установленных для нагревательных приборов или для электромеханических приборов, в зависимости от того, что больше, но не допускается суммировать оба предела.

Раздел 16. Ток утечки и электрическая прочность

16.2 Испытательное напряжение переменного тока подают между токоведущими частями и доступными металлическими частями, соединенными с металлической фольгой размером не более 20×10 см, контактирующей с доступными поверхностями изоляционных материалов.

...
Ток утечки не должен превышать следующих значений:

- для приборов класса II - 0,25 мА;
- для приборов классов 0, 0I и III - 0,5 мА;
- для переносных приборов класса I - 0,75 мА;
- для стационарных электромеханических приборов класса I- 3,5 мА;
- для стационарных нагревательных приборов класса I - 0,75 мА или 0,75 мА на 1 кВт номинальной потребляемой мощности прибора, в зависимости от того, что больше, но не более 5мА.

Для комбинированных приборов общий ток утечки должен быть в пределах значений, установленных для нагревательных или для электромеханических приборов, в зависимости от того, что больше, но два предела не складывают.

ну и в догонку для стационарных электромеханических приборов класса I при вводе в эксплуатацию  во влажных помещениях сопротивление (читай стиральная машина) изоляции должно быть >1МОм,  допускается снижение сопротивления изоляции в процессе эксплуатации до 0,1МОм (причем под слово влажных понимается помещения  в которых относительная влажность длительное время превышает 75 %,  к ним относятся подвалы, предбанники, кухни. В особо влажных помещениях(в которых относительная влажность воздуха близка к 100 %; стены, потолок и предметы влажные;) к которым относятся ванные и душевые комнаты эксплуатация СМ запрещена, о чем черным по белому написано в инструкции по эксплуатации, но какой русский ее читает.)

240в/0,1МОм=2,4мА , так что ни о каких теоретических 4мА речи быть не может. 

ЗЫ ставь 10мА и не морочь голову,  после 40 лет для цепи левая рука-правая нога, что бы словить аритмию сердца  достаточно  20..25мА.

 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bigmanlav]

Насколько было проще до изобретения УЗО 

Ставить конечно 10 мА, это и по правилам и по логике.

Правда можно столкнуться с ложными срабатываниями.

Скрытый текст

Личный опыт. Лет 15 назад на работе меняли проводку и поставили УЗО, вот мы с ними намучились, срабатывали на всё, в результате заменили их на простые автоматы, дома такой проблемы не было, за все время только глубинный насос дал утечку.

 

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vascom]

Спасибо за разъяснения.

Что ж, значит 10мА. А вот по поводу диффивтомат или УЗО - ещё надо подумать теперь.

[bigmanlav]

28 минут назад, Vascom сказал:

диффивтомат или УЗО

Дифференциальный автомат  имеет дополнительную защиту от перегрузки по току.

УЗО защити только от поражения эл током или утечки.

[Vascom]

Это понятно.

Но вот, например, у IEK нет диффавтомата C16 10мА. Есть только B16, он ведь не подойдёт?

[bigmanlav]

10 минут назад, Vascom сказал:

C16 10мА. Есть только B16

Ставьте B

[Vascom]

Ложных срабатываний не будет?

8 часов назад, drubtsow сказал:

 

 

Изменено 13 ноября, 2021 пользователем Vascom

[bigmanlav]

1 минуту назад, Vascom сказал:

Ложных

B и C это характеристика срабатывания при перегрузке по току. На Срабатывание по току утечки не влияет.

[Vascom]

Ложных - в смысле при пусковых токах, когда автомат с характеристикой C не отключился бы.

[bigmanlav]

Нет, нагреватель резистивная нагрузка, бросков тока почти не будет.

[Vascom]

Тогда почему говорят, что пусковые токи стиральной машины могут быть в 3.5 раза больше номинального тока?

[IMXO]

могут, если регулятор оборотов умер и ДПТ включается на максимальные обороты, чего в исправной СМ обычно не происходит.
далее ном мощность ДТП около 1,5кВт это 6,5А , множим на 5 получаем 33А , это 2*In для В16, в таком режиме отработает только через 20сек, пусковые токи столько не длятся...

[Shahabbas]

1 час назад, Vascom сказал:

Тогда почему говорят, что пусковые токи стиральной машины могут быть в 3.5 раза больше номинального тока?

Вообще-то пусковые токи не стиральных машин, а электродвигателей стиральных машин, крутящих барабан.

В стиральных машинах без плавного пуска, где двигатель запускается напрямую с помощью контактов, при стирки с постоянным реверсом и возникают кратковременные броски тока при включении двигателя.

А на двигатели нужно ставить автоматы серии C, которые и выдерживают их пусковые токи.

Изменено 13 ноября, 2021 пользователем Shahabbas

[Vascom]

Но у электродвигателя мощность небольшая.

То есть вводят людей в заблуждение?

[bigmanlav]

4 минуты назад, Vascom сказал:

заблуждение

Скорее перестраховываются.