Jump to content

Сгорел новый БП 28 В / 20 А


risez
 Share

Go to solution Solved by risez,

Recommended Posts

Если этот БП хочется использовать как зарядное устройство для АКБ, то для стабилизации тока зарядки нужно поставить токовый резистор, подключенный в разрыв нижнего вывода подстроечника VR1 1кОм и минусовым проводом. Минус нагрузки подключать к этому резистору. 

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

5 часов назад, risez сказал:

шунт у него вроде есть но на нем слишком малое падение напряжения и поэтому шимке не хватает этого напряжения что бы перестать генерировать сигнал

Об этом и шла речь выше:

В 05.01.2022 в 18:42, sanya110 сказал:

Для снижения порога срабатывания сопротивление токового датчика нужно увеличивать.

Link to comment
Share on other sites

Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для  устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для  электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений. Подробнее>>

 

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, Praktic сказал:

Если этот БП хочется использовать как зарядное устройство для АКБ, то для стабилизации тока зарядки нужно поставить токовый резистор, подключенный в разрыв нижнего вывода подстроечника VR1 1кОм и минусовым проводом. Минус нагрузки подключать к этому резистору. 

Да, если бы прикрутить стабилизацию, было бы очень круто. У меня этих БП есть, и все было хорошо, пока не появился лифер, что конечно же плюс(хорошие аккумуляторы) а он втягивает, что дурной, даже не знаю, какой ток может тянуть. Теперь вот думать, как именно стабилизировать ток самой малой кровью. Подстроечник там на 200 Ом стоит, которым напряжение можно регулировать. Схема, что выше, она чем-то похожа, но не такая, а жаль.

2 часа назад, sanya110 сказал:

Для снижения порога срабатывания сопротивление токового датчика нужно увеличивать.

Ну да, он срезал параллельный резистор, тем самым увеличив сопротивление, но это поможет только как-бы защиту добавить, но заряжать аккумулятор без стабилизации все равно не получится.

Как найти этот порог срабатывания, не спалив БП снова?

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор электромеханических реле Hongfa на складе Компэл

КОМПЭЛ продолжает поддерживать и расширять список складских позиций Hongfa, представленных электромеханическими реле. Продукция компании активно применяется в таких областях, как промышленность, энергетика, бытовые приборы, автомобильная отрасль и специальная техника, требующая высокой надежности и на сегодняшний момент является первым претендентом для легкой замены электромеханических реле ушедших из РФ брендов.

Подробнее >>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

33 минуты назад, risez сказал:

Схема, что выше, она чем-то похожа, но не такая, а жаль.

Как это не такая? Разве напряжение стабилизируется не TL431 ? )) Сколько не ремонтировал подобных БП с прямоходом, с косым мостом и обратноходовых, везде схема стабилизации была одинаковая. 

Link to comment
Share on other sites

Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Нет ничего надежнее в данной конкретной ситуации, чем

13 hours ago, Владислав2 said:

включить  через 1, 2, 3, 4 автомобильные лампочки и тупо ограничить ток

 

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Praktic сказал:

Как это не такая? Разве напряжение стабилизируется не TL431 ? )) Сколько не ремонтировал подобных БП с прямоходом, с косым мостом и обратноходовых, везде схема стабилизации была одинаковая. 

Я просто в этом деле не большой специалист, прошу прощения, если задаю глупые вопросы, но ведь блок питания имеет стабилизацию только напряжения, и не имеет стабилизации по току. Получается, что добавив всего 1 резистор, можно в подобных блоках питания добавить стабилизацию по току?

1 час назад, _abk_ сказал:

Нет ничего надежнее в данной конкретной ситуации, чем

 

Ну через лампочку как-то не по феншую, и кпд падает, и у меня там ограниченное пространство, они-то греются. Если временно - то вариант, но хотелоь бы сделать как-то более феншуйно.

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, risez сказал:

Как найти этот порог срабатывания, не спалив БП снова?

Величина сигнала обратной связи по току для NCP1216 (если мне не изменяет память) порядка 1 В. С двумя параллельными резисторами суммарным сопротивлением 0,09 Ом это примерно 11 А тока через ключи. С одним резистором, соответственно, вдвое меньше. IRFP460 даже при 100 С выдерживаю 12 А действующего значение тока. Подключить к выходу эквивалент нагрузки в виде куска нихрома и, контролируя в ней ток амперметром, постепенно его укорачивать до момента наступления "икания" БП, обусловленного достижением тока срабатывания защиты.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, risez сказал:

Получается, что добавив всего 1 резистор, можно в подобных блоках питания добавить стабилизацию по току?

Да. Добавив всего один токовый резистор, можно добавить стабилизацию по току. Но в этом простейшим способе регулировка тока будет осуществляться путем изменения сопротивления токового резистора, что не всегда удобно. Для зарядки АКБ такой способ вполне оправдан. )) Для использования данного БП в качестве лабораторного источника питания, регулировку тока лучше организовать на операционнике.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, risez сказал:

нужно найти нихромовую проволоку

Продают в хозяйственных магазинах - спираль для утюга. 35 рублей стоила. Я даже огр. пусковой ток 4,7 Ом резистор из неё делал.

Спойлер

1947629303__LED2.thumb.jpg.15002b8ae327483c48a9d29ae092aaa3.jpg

У нас тяжело с деталями, приходиться страдать всяким колхозом иногда.

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Praktic сказал:

Да. Добавив всего один токовый резистор, можно добавить стабилизацию по току. Но в этом простейшим способе регулировка тока будет осуществляться путем изменения сопротивления токового резистора, что не всегда удобно. Для зарядки АКБ такой способ вполне оправдан. )) Для использования данного БП в качестве лабораторного источника питания, регулировку тока лучше организовать на операционнике.

Я отзеркалил плату, правильно ли я понял мысль, перерезать дорожку и на ее место впаять сопротивление?

доработка.jpg

Наверное не правильно. Просто на плате VR1 идет на ногу TL431A а другая нога на R22.

доработка.jpg

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, risez сказал:

Наверное не правильно

Неправильно. Токоограничительный резистор должен включаться между выходной клеммой и остальной частью схемы, т.е. быть самым крайним в цепи. В месте, указанном Вами на фото, дорожку резать нельзя, поскольку таким путем от схемы отделяется не только выходная клемма, но и часть подключенных к ней элементов, расположенных в нижней (по фото) части платы.
Я бы категорически не стал ничего резать в готовом изделии, чтобы необратимо не портить заводскую конструкцию, а при необходимости навесил бы внешний резистор, который должен быть достаточно крупным по мощности и прилично греться.

Edited by sanya110
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, risez сказал:

отзеркалил плату

Да, в принципе нужно так подключать токовый резистор. Только нижний его вывод необходимо опустить ниже, до выводов клемника. Вывод светодиода можно оставить, ему плохо не станет, а дорожку к аноду TL431 обрезать и подсоединить проводом к нижнему выводу шунта, то-есть, к минусу.  Номинал и мощность резистора нужно пробовать и подбирать. Для первого включения можно подсоединить резистор в районе 0,2 Ом  на 2-3 вт или что есть под руками и замерить получившийся ток стабилизации. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, sanya110 сказал:

Я бы категорически не стал ничего резать в готовом изделии, чтобы необратимо не портить заводскую конструкцию, а при необходимости навесил бы внешний резистор, который должен быть достаточно крупным по мощности и прилично греться.

Поправьте, если не прав. При внутреннем сопротивлении аккумулятора в 3мОм, по сути подключение его к блоку питания приравнивается к короткому замыканию, и чтобы погасить токоограничивающим резистором ток, нужно примерно 1.5Ом для 18А тока при 27.2В, при этом резистор должен рассеивать мощность в 0.5кВт, это можно отапливаться таким зарядным устройством? :-)

Или я что-то не так считаю?

Edited by risez
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Praktic сказал:

Номинал и мощность резистора нужно пробовать и подбирать. Для первого включения можно подсоединить резистор в районе 0,2 Ом  на 2-3 вт или что есть под руками и замерить получившийся ток стабилизации. 

Т.е. как-то так? Под руками таких номиналов нету к сожалению мощных, 0.25 максимум, нужно будет покупать, в каком диапазоне взять резисторов для теста, 3Вт здесь будет достаточно? Если добиться стабилизации ампер на 18, будет здорово.

Т.е. при такой схеме, сам блок питания будет держать такой ток? Это именно стабилизация, не отсечка? И если все так просто, цена вопроса - один резистор, почему китайцы не сделали этого сразу?

стабилизация.jpg

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, risez сказал:

При внутреннем сопротивлении аккумулятора в 3мОм, по сути подключение его к блоку питания приравнивается к короткому замыканию

Не совсем. Аккумулятор - не резистор, помимо внутреннего сопротивления он обладает и ЭДС, которая, будучи поданной встречно по отношению к клеммам БП, по закону Кирхгофа вычитается из его напряжения. Поэтому результирующий ток в цепи будет определяться отношением разности "напряжение БП минус напряжение аккумулятора" к суммарному сопротивлению цепи заряда, включающему внутреннее сопротивление аккумулятора, сопротивление подводящих проводов, трасс печатной платы, переходных сопротивлений клеммников-зажимов и т.д. Таким образом, зарядный ток будет иметь вполне разумное (пускай и существенное для данного БП) значение, поэтому,

9 минут назад, risez сказал:

18А тока при 27.2В, при этом резистор должен рассеивать мощность в 0.5кВт

- совершенно фантастические цифры, не имеющие ничего общего с классической физикой. На деле все будет куда скромнее (0,5 кВт - это как раз заявленная мощность Вашего БП, если превратить ее всю в тепло, то что тогда будет заряжать аккумулятор :D?).

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, sanya110 сказал:

На деле все будет куда скромнее (0,5 кВт - это как раз заявленная мощность Вашего БП, если превратить ее всю в тепло, то что тогда будет заряжать аккумулятор :D?).

Точно, про разность напряжений я забыл. :D А как тогда правильно рассчитать значение резистора и его мощность? Вроде бы переделывать тогда не нужно, но и рассеиваться может много, это его еще охлаждать нужно будет дополнительно возможно... 24В минимальное значение разряженного аккумулятора, 27.2 максимальное, но LIFEPO4 аккумулятор заряжается CC/CV, у него нет, как у свинца, тормоза от большего тока к меньшему к концу заряда, там он тянет постоянно один и тот же ток, и в конце происходит резкая отсечка при насыщении.

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, risez сказал:

Т.е. как-то так?

Так.

44 минуты назад, risez сказал:

3Вт здесь будет достаточно?

Не знаю. Я не помню, сколько вольт падает на этом резисторе. Но оно не такое низкое, какое можно получить при усилении снимаемого напряжения операционником. Думаю, где-то в районе 0,3 вольт. Тогда при стаб.  18А мощность рассеивания резистора составит 5,4 вт и сопр. 17 мОм.

 

57 минут назад, risez сказал:

Это именно стабилизация, не отсечка?

Да, стабилизация тока.

59 минут назад, risez сказал:

почему китайцы не сделали этого сразу?

У данного БП другие цели. 

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Praktic сказал:

Тогда при стаб.  18А мощность рассеивания резистора составит 5,4 вт и сопр. 17 мОм.

Может быть 170 мОм резистор нужен? По номиналу есть 100, 150, 200, 220мОм

Link to comment
Share on other sites

Серьёзная тема для песочницы, в любом случае нихром нужен, из него удобней всего подобный резистор делать, потому что найти 0,15 или 0,22 Ома 10 Ватт проблематично, А вот как отмерить эти 0,15 или 0,22 Ома это большая проблема. 

Мой тестер UNI-T берёт только 0,5 Ома, с более менее точностью  я себе делал шунт из длинных тонких проводов 0,25 Ом, простым перерезанием их пополам, далее уже всё будет менее и менее точным... Кстати можете моим методом воспользоваться, я взял тонкие Китайские провода к АКБ в роли ограничивающего резистора, написано на них 2 по 0,35. но они обмеднённка и по диаметру чуть занижены - где то 0,3, на 6 метров +- точно не мерил, получилось 0,5 Ома сопротивление, отрезал ровно половину, получилось 0,25 примерно, то что мне было нужно, зарядил свой АКБ, но не до конца, только потом понял, что в конце зарядки, когда на АКБ уже около 13 Вольт нужно говенные провода убрать, и хорошими дозаряжать до конца, внутренне сопротивление заряженного АКБ уже это позволяет.

Edited by СЕРСАР
добавка
Скрытый текст

 

Не ругайтесь. Мы здесь не ради понтов, а чтобы помочь друг другу!

Link to comment
Share on other sites

Я еще думаю, может ограничиться DC DC 15 ампер преобразователем, но там тоже нужно коробочку приделать и какой-то вентилятор прикрутить. Из плюсов - выставить любой ток можно, а с другой стороны, мне нужно его просто выставить 1 раз и забыть, просто спокойно спать, когда идет зарядка. :-) Вот такой есть у меня.

https://aliexpress.ru/item/1005001636280545.html?sku_id=12000017299521073&spm=a2g2w.productlist.0.0.728b6271p2Kqgd

Я пробовал его, радиатор один в принципе не горячий, вероятно по причине того, что напряжение сильно не повышается, а вот второй довольно горячий, и к нему нужно приколхозить охлаждение. Я после того, как этот БП сжег, этой повышайкой заряжал от 12В блока питания ПК аккумулятор.

А из проволоки скрутить нужное сопротивление - тоже идея, можно и эпоксидкой залить наверное, зато плюс - можно разместить внутри корпуса и он будет охлаждаться вентилятором блока питания.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, risez сказал:

Может быть 170 мОм резистор нужен?

300мВ : 18А=16,6666

 

4 часа назад, risez сказал:

По номиналу есть 100, 150, 200, 220мОм

Какие могут быть номиналы, если сначала нужно точно знать, какое напряжение будет падать на токовом резисторе?  И так как это напряжение подается на делитель, который отвечает за выходное напряжение, то корректировку этого токового резистора нужно производить при требуемом выходном напряжении, так как между ними будет некоторая взаимосвязь То-есть: Если мы подобрали резистор для тока стаб. 18А при вых напр. 24 вольта, то при зарядке 12 вольтового АКБ ток заряда несколько изменится.

Резистор удобнее делать и нихромового провода. Если его покупать, то по диаметру и марки металла легко определяется сопротивление на метр.  Но сначала нужно застабилизировать хотя бы 1 ампер при требуемом напряжении, чтобы определить падение напряжение на шунте и можно было прикидывать дальнейшие расчеты.

Link to comment
Share on other sites

Guest Олег
4 часа назад, СЕРСАР сказал:

А вот как отмерить эти 0,15 или 0,22 Ома это большая проблем

Проще пареной репы. Берете источник стабильного тока 1А и милливольтметр. Пропуская ток через заготовку шунта по падению на заготовке вычисляете сопротивление по закону Ома

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Гость Олег сказал:

Проще пареной репы. Берете источник стабильного тока 1А

Кто б имел такой источник?! Чтоб его сделать, опять нужен точный низкоомный резистор - замкнутый круг! Да и ещё если навыков нет, да 2-х приборов под рукой...

Edited by СЕРСАР
Скрытый текст

 

Не ругайтесь. Мы здесь не ради понтов, а чтобы помочь друг другу!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...