Не стартует БП Formula A500W

[I.V]

1 минуту назад, KRAB сказал:

привози - помогу ....

Спасибо, как нибудь сам. Да и ребята помогут дельным советом и кстати уже во многом помогли! За что им большое спасибо!!!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I.V]

И так маленький отчёт по БП. Дроссель домотал -12в линию, где то 18 витков и установил на место. Поскольку обмотки были на мотаны в одном направлении, то начало -12в линии припаял на массу ( я думаю это правильно). Вообщем БП не стартанул от зелёного провода без нагрузки, только принудительно и напруги были такие +12 линия - 8,6в (Fan нагрузка); 5 линия - 6,0в; 3,3 линия - 3,37в; и -12 линия - 30,2в! Ужас! Нагрузил все линии и БП запустился от зелёного провода. Напруги такие установились 12лин. - 10,2в; 5лин. - 4,7в; 3,3лин. - 2,8в, но -12лин. - 31,6в (нагрузка была 0,15А - не маловата?)!!  На сетевом лите 385в! Гонял 40 мин и где то через 15-20 мин работы без Fan дроссель L2 очутимо нагрелся, но пальцами можно удержаться за обмотку. Потом пришлось Fan пристроить для обдува. Далее заметил, если убрать нагрузку с 5в линии, то БП становится в ступор. По другим линиям этого не отмечено. Значит обратная связь по 5в линии. Вопрос, что происходит с -12в линией и почему просадка по напряжениям других линий? Не у что обмотку -12в на дросселе не правильно впаял на плату? Не велика ли индуктивность на дросселе получилась после перемотки? Ребята, друзья подскажите! 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[I.V]

28 минут назад, sanya110 сказал:

поэтому минимальная нагрузка обязательна.

Тогда при чём здесь это? 

"1) Промахнулись с количеством витков;
2) Ошиблись с фазировкой;
3) Кольцо "испеклось";
4) Проблема не исчерпывается ДГС."

Не промахнулся с количеством витков, по фазировке написал в основном был вопрос по -12в линии, но думаю, что правильно подключил (написал как). Кольцо новое и не успело зажариться. Проблема одна пока, откуда 30 в взялись на -12 в линии?

По Крабу отвечу так, я понял, что он родился сразу профессионалом! 

29 минут назад, sanya110 сказал:

Потому что ДГС - это дроссель групповой стабилизации

Кстати дежурка то же просаживается при нагрузке на линиях и к L2 не имеет ни какого отношения.

Изменено 14 января, 2022 пользователем I.V

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I.V]

16 минут назад, sanya110 сказал:

Тут Вы, к сожалению, ошибаетесь - он стал профессионалом

Нет никакого желания обсуждать его.

 

18 минут назад, sanya110 сказал:

разбаланс выходных напряжений и их превышение на ХХ - несколько разные проблемы.

ХХ нет, если 5 в не нагружены.

 

21 минуту назад, sanya110 сказал:

С ее устранения и целесообразно начать ремонт.

просадка с 5,09в до 4,6в при нагрузке на линиях.

Всё таки откуда взялись 30в на минус 12в линии? Нагружал её до 0,77А и напруга практически не падает (29в).

[I.V]

Есть мысля откуда такое напряжение на -12в взялось. Отложил ремонт до вечера.

[NBN]

Про Дроссель групповой стабилизации

[z_vip]

Я ни разу не перемытывал ДГС, не довелось, потому что нет колец, и колец  под него - вообще не достать

Но если ДГС греется без нагрузки, что невозможно, значит надо искать далее по цепи выходные конденсаторы и проверить на замыкание между обмотками(хотя мало вероятно)

Может кольцо, на котором мотали ДГС не подходит, может ШИМ  частоту завышает?()

ДГС от 330 ватт БП

12 В 40 мкГН

-12 В 40 мкГн

5 В  7,5 мкГн

-5 В 7,5 мкГн

все обмотки намотаны в одну сторону -12 и 12 В совместно, -5 и 5  В поверх 12 В совместно

Других данных нет у меня пока

Зацепило , надо тестовый БП сделать на отдельных дросселях

 

[I.V]

8 часов назад, z_vip сказал:

Но если ДГС греется без нагрузки

Без нагрузки на 5в линии БП не запускается, а так авто лампочка на 5вт и блок запускается. Ток где то 0,19А.

И так БП запустил сегодня! Что получилось на ХХ (не считая лампочки на 5й линии) +12 лин. - 13,0в; +5 лин. - 5,0в; +3,3 лин. - 3,37в; -12 лин. - 10,85в; дежурка - 5,08в. Дроссель не греется, пузо у моего помошника кота и то горечее!))))) Под нагрузкой (по вашей рекомендации) напруги таковы +12в - 10,19v; +5в - 4,65v; +3,3в - 2,75v; -12в - 10,17v (нагрузка 0,35А); дежурка - 4,6v. Дроссель греется, минут через 20 горячий, но пальцами удерживаю. Далее, чтоб не рисковать поток с Fan на него направляю.

Индуктивности обмоток 12в - 60мкГн, 5в - 30мкГн. Мерил китайской приблудой. Остальные обмотки не мерил. Что то сильное расхождения с вашими данными.

Спойлер

 

 

[Pont 007]

12 часов назад, I.V сказал:

Под нагрузкой

А какой мощности ? 

12 часов назад, I.V сказал:

+12 лин. - 13,0в;

Откуда там -13В, банки бы хлопнули давно.

[I.V]

4 минуты назад, Pont 007 сказал:

Откуда там -13В

13 вольт и с чего это банки лопнут?

[Pont 007]

30 минут назад, I.V сказал:

13 вольт

Я понял что у вас там -13В :).  Тогда судя по всему у вас проблемная линия 5В и 3.3В попробуйте заменить в ней конденсаторы, раз эти линии в норме, а линия 12В завышена.

[I.V]

10 минут назад, Pont 007 сказал:

Я понял что у вас там -13В

Просто не внимательно всю цепочку показаний посмотрели. Конечно +13в. на ХХ. При нагрузке все линии просаживаются. Литики можно сменить, хотя проверял их приблудой китайской, вроде в норме. Меня другое волнует вроде дежурка к этом линиям не имеет прямого отношения, но она то же просаживается при подключении нагрузки! Литики выпаивал с дежурки и проверял, то же вроде в норме. Сегодня по про бываю дежурку на ХХ нагрузить отдельно и посмотреть показания. 0,8 - 1А хватит нагрузить дежурку? 

[Pont 007]

1 минуту назад, I.V сказал:

0,8 - 1А хватит нагрузить дежурку? 

Вполне, обычно всё же это линия грузится только USB при выключенном ПК, и то там нагрузка не большая, телефон не будет зарежется от выключенного ПК большим током.

3 минуты назад, I.V сказал:

Конечно +13в. на ХХ.

Обычно эти блоки с групповой стабилизацией завышают как раз исправную линию стараясь накачать не исправную. Если 5В и 3,3В в норме на XX, то вот их бы и надо смотреть.

13 часов назад, I.V сказал:

-12 лин. - 10,85в

Тут уже мало, проверить бы её конденсатор.

[I.V]

4 минуты назад, Pont 007 сказал:

всё же это линия грузится только USB при выключенном ПК

Понял, значит и 0,5А пойдёт.

 

5 минут назад, Pont 007 сказал:

Обычно эти блоки с групповой стабилизацией завышают как раз исправную линию

Спасибо, уловил мысль!

 

6 минут назад, Pont 007 сказал:

Тут уже мало, проверить бы её конденсатор

Я думаю по поводу минус 12в линии она занижена из за не хватки 3-4 витков при перемотки др. L2. Я её мотал в последнюю очередь, а на родном она намотано первой была. Вообщем длину брал как с родной обмотки.

[I.V]

30 минут назад, sanya110 сказал:

модуль дежурного режима рассчитан на максимальную нагрузку 2,5 А.

Почему проседает дежурка при нагрузке на линиях?

[I.V]

1 час назад, sanya110 сказал:

на делителе R95R96 и U9, U10.

Это цепь стабилизации дежурки. Всё это проверялось ещё в самом начале эпопеи с БП.

Тут на ткнулся на инфу по кольцам для дросселя. Скорее всего цвет был зелёный с серым оригинал кольцо или серое с зелёным, тогда проницаемость 26го токого кольца = 22, а я намотал на кольце, у которого прониц.=75. Может по этому и не держит нагрузки выходные линии? Хотя +3,3в там отдельный дроссель. Фото кольца прилогаю

[z_vip]

Дежурка важная вещь - ее в первую очередь проверять по нагрузкой 2-2,5 А если есть просадка свыше 0,1-0,15 В, то к другим частям БП не подходи, пока не исправишь ДЕЖ - Важно судя по схеме, ДЕЖ питает супервизор и ШИМ - оттуда и траблы(конденсатор в этих цепях нужно тщательно проверять )

Да - два кольца в с ДГС оба у меня показали 75 проницаемость, но мощность 300-400 Вт БП

[I.V]

Это капец какой то! Корочев ключаю БП проверяю дежурку под нагрузкой 2А. Просадки нет! Как было 5,11в так и осталось. Нагружаю все линии, на дежурке светодиод весит и просадка только на 12 линии 10,85в. Минус 12 линия не вчёт, надо я думаю 3-4 витка на L2 добавить. На сетевом литике 385в. На ХХ вообще всё ОК. С утра купить литики  и решил поменять на 5; 12 и -12 линиях. Выпаял старые и ещё раз проверил на кит. тестере. И оказалось по параметрам то, что старые лучше новых! ))))) Впаял новые, подключил нагрузки и БП запускается без зелёного провода!! Я и так, и сяк, то нагрузки по очереди отключал, то все сразу, а ему по хрену. Короче пуск без PS-ON происходит. Я и оптрон проверил всю плату просмотрел, зубной щёткой прошёлся на случай прилипания чего либа. Потом взял и убрал светодиод в дежурки и БП стал! Подключаю его и снова блок запускаятся без  PS-ON. Снова отключаю светодиод и запуск только от зелёно провода. Показания улучшелись с новыми литиками и дроссель стал меньше греться.

+12 лин. _ 11,0в

-12 лин. _ 9,65в

+5 лин. _ 5,32в

+3,3 лин. _ 3,39в

Деж. _ 5,11в

Сеть лит. _ 385в

Вот так как то.

Кстати кольца серо-зелёные и наоборот я так и не нашёл в городе, да и жёлто-белых то же нет.

[z_vip]

Санта с Барбарой )))

Дежурка хорошо

Проверь питание ШИМ - там на эмиттере Q7 должно быть 15-16 В, если отличается заменить конденсатор C41 (осторожно ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ)

Хотя все же 385 В  на Банке вроде нормуль, но не помешает

Вскрыл БП(топология та же) 600 Вт померил  индуктивности по точней:

ДГС - линия +12 В   индуктивность примерно  56 мкГн, -12 В тоже должна иметь одинаковое кол-во витков с  +12 В и 56 мкГн

линия 5 В - 10 мкГн

Про странные глюки сам смотри внимательно (тут спешка не нужна )

Удачи

 

Изменено 16 января, 2022 пользователем z_vip
исправление ошибок

[I.V]

40 минут назад, z_vip сказал:

Проверь питание ШИМ - там на эмиттере Q7 должно быть 15-16 В

ПРи проблеме с пуском без PS-ON мерил напряжение на U5 выводы 3 и 4 было 13, 5 вольт. Дроссель перематывать надо заново. Спасибо, что от кликнулись!

[I.V]

11 часов назад, z_vip сказал:

Вскрыл БП(топология та же) 600 Вт померил  индуктивности по точней:

На моём +12в -- 60мкГН, на -12в думаю домотать витки (честно не промерял индуктивность), а вот +5в где то 30мкГн. И то не знаю как у кого отдельно 5в линию не взял кит. тестер. Мерил последовательно с 12в и было 90мкГн, разность составляет 30мкГн.  Перемотка отменяется тогда?

[z_vip]

Опять - тогда надо считать витки индуктивность прямо пропорциональна квадрату кол-во витков

Можно подсчитать

 

Автор писал, что дежурка стоит железно 5,11 В

[I.V]

34 минуты назад, sanya110 сказал:

но ответа так и не получил.

Уважаемый, sanya110, просто не хватило времени вчера! Из за возникшей проблеме с само запуском без зелёного провода при подключении светодиода к дежурки. Сейчас задача  привести дроссель в соответствие, а там все рекомендации исполню. Вечером дежурка работала на отлично 5,11 - 5,13в.

 

32 минуты назад, z_vip сказал:

Можно подсчитать

Не совсем точно по формуле получается.

Изменено 17 января, 2022 пользователем I.V

[z_vip]

тут математика

x12^2=60

(x12 + x5)^2=90

откуда x5^2=9.1 мкГн

x5 - обмотка 5 В  линии  9.1 мкГн

Ну приблизительно - неизвестна точность измерителя

Померь линию -12 B должно быть 60 мкГн

[I.V]

8 минут назад, z_vip сказал:

Померь линию -12 B должно быть 60 мкГн

Если честно нечего не понял! Минус 12в будет меньше 60. Или доматывать её, или с +12 в убирать витки.

^2 - это квадрат?