Jump to content

Не стартует БП Formula A500W


I.V
 Share

Recommended Posts

40 минут назад, z_vip сказал:

Проверь питание ШИМ - там на эмиттере Q7 должно быть 15-16 В

ПРи проблеме с пуском без PS-ON мерил напряжение на U5 выводы 3 и 4 было 13, 5 вольт. Дроссель перематывать надо заново. Спасибо, что от кликнулись!

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, z_vip сказал:

Вскрыл БП(топология та же) 600 Вт померил  индуктивности по точней:

На моём +12в -- 60мкГН, на -12в думаю домотать витки (честно не промерял индуктивность), а вот +5в где то 30мкГн. И то не знаю как у кого отдельно 5в линию не взял кит. тестер. Мерил последовательно с 12в и было 90мкГн, разность составляет 30мкГн.  Перемотка отменяется тогда?

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, z_vip сказал:

Проверь питание ШИМ

Выше я уже поднимал этот вопрос

22 часа назад, sanya110 сказал:

VCC на представленной Вами схеме "Chieftec" при этом проседает?

но ответа так и не получил.

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Опять - тогда надо считать витки индуктивность прямо пропорциональна квадрату кол-во витков

Можно подсчитать

 

Автор писал, что дежурка стоит железно 5,11 В

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки FANSO в беспроводных датчиках

Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. Широкий спектр таких батареек производит не прекратившая поставки в Россию китайская компания Fanso, входящая во всемирно известный концерн по производству электрохимических элементов питания EVE.

Читать подробнее >>

34 минуты назад, sanya110 сказал:

но ответа так и не получил.

Уважаемый, sanya110, просто не хватило времени вчера! Из за возникшей проблеме с само запуском без зелёного провода при подключении светодиода к дежурки. Сейчас задача  привести дроссель в соответствие, а там все рекомендации исполню. Вечером дежурка работала на отлично 5,11 - 5,13в.

 

32 минуты назад, z_vip сказал:

Можно подсчитать

Не совсем точно по формуле получается.

Edited by I.V
Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

тут математика

x12^2=60

(x12 + x5)^2=90

откуда x5^2=9.1 мкГн

x5 - обмотка 5 В  линии  9.1 мкГн

Ну приблизительно - неизвестна точность измерителя

Померь линию -12 B должно быть 60 мкГн

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

8 минут назад, z_vip сказал:

Померь линию -12 B должно быть 60 мкГн

Если честно нечего не понял! Минус 12в будет меньше 60. Или доматывать её, или с +12 в убирать витки.

^2 - это квадрат? 

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, z_vip сказал:

x5 - обмотка 5 В  линии  9.1 мкГн

60мкГн + 9,1мкГн = 90????

получается 60+x5^2=90, где x5^2, где x5^2 - это индуктивность.

x5^2=30мкГн.

 

Edited by I.V
Link to comment
Share on other sites

физику хреново учили)) - индуктивность прямо пропорциональна квадрату количества витков

когда вы соединяете последовательно две обмотки на одном сердечнике - индуктивность растет пропорционально квадрата суммы витков обоих обмоток

удачи

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

да и математику  то же))

обмотку ДГС -12 В можно измерить индуктивность?

x12 кол-во витков обмотки линии 12 В

x5 кол-во витков обмотки линии 5 В

добавочные данные как проницаемость, размеры сердечника и другое, я отбросил, так как считаю сердечник один и условия для обмоток одинаковые

мне кол-во витков неизвестно, но есть индуктивность линии 12 В и суммарная индуктивность линии 12 В и индуктивность линии 5 В

тогда я вычислил индуктивность линии 5 В

вот задача катушка индуктивности 100 витков, заполнена полностью, провод диаметра D равна 100 мкГн

сколько будет витков, и индуктивность катушки, если ее намотать проводом D/2

удачи

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, z_vip сказал:

да и математику  то же))

С физикой и математикой у меня всё нормально! Вот формула расчёта индуктивности для моего кольца: L=AI*n^2, где n - кол. витков, AI - коэффициент индуктивности. Для моего кольца он равен 0,09мкГн/1вит.^2!

А у вас что? Что такое х12 и х5 можете пояснить? Минус 12в померию только вечером, я сейчас на работе. 

Link to comment
Share on other sites

ну алгебра мать ее)))

где числа заменяются символами

пост выше  - Что такое х12 и х5 можете пояснить? - это кол-во витков линий 12 В и 5 В

 

Улыбнитесь и будет вам счастье

зато я получил опыт в перемотке ДГС

но мы так и не нашли причину, почему греется ДГС

Тут непонятно, от слова совсем

обычный нагрев ДГС 90 градусов под охлаждением при загрузке 100% для вашего БП примерно 460 Вт по линиям +12 В и +5 В(90 Вт паспортная мощность линии 5 В)

есть такая нагрузка у вас?

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, z_vip сказал:

это кол-во витков линий 12 В и 5 В

Но они же в квадрате не могут быть индуктивностью. Вечером все испытания, если домашние не отвлекут. Два внука у меня, как то так.

Link to comment
Share on other sites

ну алгебра, это символы на бумаге - конечно, они не реальные индуктивности, а математические

удачи внукам шоколадку

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, I.V сказал:

не хватило времени вчера

Да я без претензий и ни на чем не настаиваю :). Просто излагаю собственные мысли в том направлении, в котором двигался бы при решении аналогичной проблемы.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, z_vip сказал:

но мы так и не нашли причину, почему греется ДГС

На данный момент ДГС работает без охлаждения! Плата вынута из корпуса. И сейчас после перемотки и последующей замены литиков по 12в и 5в при полной нагрузке (что вы рекомендовали) можно считать, что не греется даже без обдува вентилятором в течении где то 20 минут! По кройнере мере, это было вчера вечером)))).

А вообще почему грелся старый то же есть мысли, и это по позже изложу и покажу на фото.

 

18 минут назад, sanya110 сказал:

Просто излагаю собственные мысли в том направлении

Всё взято на вооружение и будет проверятся и устранятся в дальнейшем процессе.

Edited by I.V
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, I.V сказал:

...последующей замены литиков по 12в и 5в

Ключевое, похоже. Неисправность была в одном из них? 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Ennik сказал:

Неисправность была в одном из них?

Нет не в них дело! И старые рабочие были, даже показатели лучше, чем у новых купленных вчера в магазине.

Link to comment
Share on other sites

Начну с того, что ДГС не стал заново перематывать, а только -12в линию. Замерил на чудо тестере 60 мкГн, по виткам получается 23 и я думаю где +2 витка ещё, отвликали чуток от работы по время намотки. +12в линия то же 60 мкГн. +5в линию только как резистор определял 0,12 ома. Перемерял по несколько раз, менял полярность  на всякий случай и результаты не менялись. Далее БП как вчера мог запускаться без PS-ON через светодиод на дежурки, так и продолжил и сегодня. sanya110 проверил U9, U10 и резисторы 96,97 и 95 всё в норме.

z_vip проверил напругу на Q7 и было оно 14в при нагруженном БП и проблемой запуска не через PS-ON. Короче много чего проверил и всё в норме, но меня волновало почему БП запускается при подключении светодиода к дежурки  и без зелёного!! И вот он виновник клоп по имени Q7 kn2907a закорочены все три лапы между собой. Один нашёл у себя такой, впаял и вот оно счастье! БП питания стал запускаться как положено через PS-ON. Параметры получились такие:

      нагрузка         ХХ

+12в --11,76в,    13,00в

-12в -- 12,25в,   13,75в

+5в -- 5,05в,      5,15в (линия нагружена на ХХ 0,19А иначе не запускается)

+3,3в -- 3,25в,    3, 29в

Дежур - 5,08в,    5,09в

После замены Q7 на его базе напруга стала 12,6 вольт. 

 

 

Edited by I.V
Дополнение
Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, z_vip сказал:

как ДГС не греется

Возился до часу ночи и сильно погонять не смог. Но дроссель не сильно греется. На  Q7 на его эмиттере напруга  12,6 вольт. Писали, что должно где то 15-16в. На минус 12в линии напруга на ХХ 13,75в, это всё таки пару витков лишка мотанул я! Сегодня погоняю его, если  БП не передумает работать)))) Эх хочется всё таки замутить регулируемый БП с минимальными потерями! 

Link to comment
Share on other sites

На  Q7 на его эмиттере 12.6 В нормально, если исправен C41 по схеме - с него идет питание

Ну замутить регулируемый БП можно, но напряжение ограничено 15 В , можно больше но мощность упадет, да и непонятно как себя ШИМ поведет

Переделки таких БП я не встречал - обычно их восстанавливают и в дело , либо на продажу

Покупают  бу БП на  ШИМ tl494 bи его переделывают

Я себе переделал БП Colorsit 330U  в источник на 32 В 10 ампер (но нет стабилизации тока, зато есть защита от КЗ 2,5 5 10 А по выбору регулировка 6-32 В)

Но мозг поломал - вернее даташиты и схемы курил - ШИМ sg6501

Куцая статья https://diodnik.com/peredelka-bp-atx-v-zaryadnoe-na-sg6105/

там зарядка  без контроля

 

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

50 минут назад, z_vip сказал:

На  Q7 на его эмиттере 12.6 В нормально, если исправен C41 по схеме

Сегодня проверю С41, вчера не успел.

 

51 минуту назад, z_vip сказал:

Покупают  бу БП на  ШИМ tl494 bи его переделывают

Таких три блока переделывал от 0-25в с регулировкой по току и защитой  где то на 10А. Можно было больше настроить по току, но шунта подходящего не нашёл. БП на ТЛ переделанный спокойно 14А держит (без защиты естественно). Один себе такой оставил, пользуюсь сейчас им, питаю паяльник ну прочие примочки всякие. 

 

59 минут назад, z_vip сказал:

Но мозг поломал - вернее даташиты и схемы курил - ШИМ sg6501

Такой давно лежит не рабочий, выберу время и в переделку запущу.

БП с которым сейчас с вожусь, короче видел ещё три таких блока и во всех одна причина, это посиневший ДГС! Есть кое какие мыслишки по этому поводу, я их выложу чуток позже.  

Link to comment
Share on other sites

Всё же перемотал заново дроссель. Обмотку +12в и -12в мотал вместе по 19 витков, теперь по показаниям при нагрузки равные стали по 11,50 и 11,51. +5 вольтовую мотал уже последней 9 витков и показания под нагрузкой 5,2в. В торопях не замерил индуктивности обмоток!! На плате есть ли смысл теперь мерить??

Теперь мои мысли по перегреву дросселя. Решил отследить показания FAN по напряжению от температуры нагрева и что увидел, где установлен термистор? На фото указал жёлтой стрелкой. И установлен он даже с зазором от радиатора где то 1-1,5 мм! И так дроссель нагревается ( все наблюдения без обдува дросселя и радиатора) где до 50*, а FAN еле крутится, так как 4,5-5,0в вольт на нём. И когда уже за дроссель не удержаться пальцами (60*-65*), то напруга на вентиляторе поднимается макс. до 6,7в. Решил перенести термистор на зуб радиатора и показания при тех же условиях улучшились до 8,2в. На о щуп видно, что дроссель всё же нагревается больше, чем радиатор. Тогда взял и перенёс термистор на сам дроссель и о-ля-ля теперь FAN при нагреве крутится как надо. Напруга на нём теперь до 11,2в! Так пока и оставил на дросселя термистор привязанный. Вообще то мне не нравился, что FAN подключен по схеме  эмиттерного повторителя. С общим эмиттером было б лучше!

Вывод на мой взгляд таков - не там установили термистор. И всё же дроссель надо брать по мощнее для этого БП, хотя б T130-26. 

IMG_20220115_211739.jpg

Edited by I.V
Дополнения
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • посмотрел сам даташиты IRFP064 и IRFP260. Да, 250-260 гораздо мощнее получается в линейном режиме будут. диаграммы для импульсного режима, но если для линейного даже снизить в несколько раз, то они лучше для нагрузки получается. получается для 064 если раз в 5-6 снизить график - то 2-3А на 25В предел, т.е. 75Вт не более при идеальном охлаждении, а вот для 260 при снижении графика в 5-6 раз уже выходит 5-6А при тех же 25В, т.е. уже они до 125-150Вт в принципе могут вытерпеть...как минимум в 2 раза лучше для нагрузки получается. В моем случае, учитывая несовершенный радиатор и прочие нюансы, 064 хорошо если хоть 50Вт удержат, а вот 260 вполне и под 100Вт вытянут. В чем в принципе и убедился... 5 Х 50 = 250Вт предел для 064, а вот если бы собрал на 260 то, 5 х 100 =500Вт и осилили бы они мои эксперименты до 300Вт. Наверное при случае их заменю.
    • Гистерезис здесь в любом случае равен разнице между напряжением срабатывания и отпускания реле. Стабилитрон  смещает вверх напряжение срабатывания. Если реле низковольтное, то  гистерезис в абсолютном значении конечно будет меньше, что, собственно, и требуется, правда за счёт перегрева обмотки реле и стабилитрона при высоком выходном напряжении. Спорное решение, но подкупает своей простотой.
    • На какой-то отечественной машине видел замок врезной прямо на крышке лючка бензобака. Но тут хулиганы могут обидеться что халява пропала и машину попортить. Хи. Представил себе два барьера безопасности. Одним ключом отмыкаем лючок а другим пробку бензобака.  И влюбленным с бобиком  не мешаем.  
    • Провел первые испытания. Удачно(по моему мнению-синим) и не очень(фиолет.). Пробовал на БП(переделанном из компьютерного, у него просто шина -12В умощнена и все), собственно для него и собрал нагрузку. 1. по линии +12В грузил до 12А до предела переменников... больше не дают(по паспорту  +12В линия на 15А написана). Значит шунты все таки поставлю на 0.1Ом позже. 2. по линии -12В грузил до 11А потом БП в защиту ушел. Уже хорошо - значит умощнение -12-линии в норме и до 10А выдержит думаю. 3. -12В и +12В дали на выходе без нагрузки почти 24.6В. Под нагрузкой довел ток до 10.5А примерно...просело до 20.3В, транзисторы скажем ощутимо горячие. И вот тут бы включить мозг и остановиться... но эйфория же... кручу дальше и при токе примерно 13-14А - НУЛИ..... никакой реакции... Вышел за 300Вт зря... Думал опять шунты погорели, разобрал снова.. они в порядке. но вот исток-сток всех транзисторов - кз. В печали выпаял все и ура! сгорел только 1 транзюк. Вернул 4 на место. КЗ пропало и решил снова попробовать уже до 10А... опять НОЛЬ на мультиметре(им мерял, пока стрелочник с али едет),но оказалось, что в мультиметре еще и предохранитель сгорел(на 20А возможно ток и больше скакнул). заменил, попробовал 25В и довел до 5А(раз транзисторов 4шт пока) - работает. Завтра 5-й припаяю и наверное уже не буду рисковать.. в табличке правильные ограничения значит написал. По конструкции: радиаторы по 20см примерно и собраны в трубу(фотки выше были). Снизу вентилятор довольно мощный на 24В продувает это все. Транзисторы прикручены на термопасту сразу на радиатор, без притирки и шлифовки. Температуру нечем мерять, но палец на грани обжигания... но терпеть в принципе можно, т.е. думаю меньше 100Со Возможно если поработать с радиаторами(притирка и т.п.) и повозиться с "...подбором цепей регулировки" то может и получиться побольше снимать. Вообщем планы: ставлю 5-й транзистор, шунты на 0.1Ом(5W) и наверное остановлюсь на этом. Главное, что БП проверил и знаю, что он 25В и до 10А тянет, а мне собственно больше и нечего проверять.  Да и транзисторы у нас по 200руб сейчас... хорошо, что 1 вылетел в этот раз, а если все бы... итак уже пока собирал нагрузку пожег 6шт(т.к. исток-сток перепутал у одного при впайке еще на первом варианте платы, там их просто в параллель, без операционников на каждом пробовал). У Вас 250 транзисторы - они мощнее получается 064 что ли? может мне вместо 064 поставить тогда IRFР260(нет в наличии  250)? или без возни с радиатором нет смысла и также могут погореть? Они просто по цене на 10-15руб всего дороже 064-х. p.s. самое маленькое значение тока на нагрузке 1mA(даже 0.8mA) переменники влево оба. Но мне эти mA не важны совсем. +/- 100mA вполне точность устраивает регулировки.И даже не могу представить кому и где потребоваться может такая точность? Десятки миллиампер если поставить - что таким током проверять или нагружать, не говоря уже про единицы миллиампер??? светодиоды что ли?
    • Сам за весну переслушал разные варианты в бюджетном сегменте. Многое зависит от схемотехники преда. Из упомянутого, пожалуй только 5532, только не NE, а JRC5532DD. Если схема на одном неинвертирующем ОУ, то еще понравилось звучание OPA1656 и MUSES8920, но и JRC5532DD хорошее качество дает. Если на двух последовательных инвертирующих ОУ, то первым лучше поставить OPA2604 (коэффициент усиления нужно подбирать, так как она при перегрузе встроенный ограничитель врубает) или OPA1612. Слышал еще лестные отзывы про OPA2211, но не пробовал.  А вторым инвертором, в зависимости от того, больше цифровой или аналоговый окрас нравится, соответственно  OPA1688, JRC5532DD или MUSES8820. Сам для тестов на Али готовые платы брал, возможно по размерам подойдут. https://aliexpress.ru/item/1005001329668582.html  https://aliexpress.ru/item/32937507495.html  
    • Для отечественных конструкций если была возможность замечательно конечно. Я то разговор вел про автомобильные усилители: "DLS", "PPI", "SINFONI", "SOUNDSTREAM", "FUSION", "AUDISON", "CALCELL", "CLARION","GENESIS", "ALPINE", "PIONEER", "NAKAMICHI" и другие. Вот с их реальных плат и приходилось в то время срисовывать схемы для анализа и качественного ремонта.    Вот у меня и сохранился с тех пор небольшой архив схемотехники автомобильных усилителей тех годов собственными руками зарисованный. Вдруг в следующем веке потомком пригодится. (ШУТКА). 
    • Нужно сначала сравнить текущее значение с предыдущим. Если новое значение больше, чем предыдущее, то просто вычитаем. Если новое значение меньше, то к нему сначала добавляем 32, а потом вычитаем. encCount = __HAL_TIM_GET_COUNTER(&htim1); if(encCount > oldCount)     result = encCount - oldCount; else     result = encCount + 32 - oldCount; oldCount = encCount; Но всё равно, надо как-то увеличить максимальное значение тиков с 32 до 256, хотя бы.
×
×
  • Create New...