Бобинник Астра МК-110-С1

[рижанин]

Достался мне недавно за совсем смешные деньги данный магнитофон со сквозным каналом.

Крышек правда не было, но зато состояние оч хорошее. Все ручки и винты на месте, все винты головок под заводской краской, ЛПМ весь целый, пассики все как новые. Снял заднюю крышку, тут тоже никем непахано, на всех винтиках, которые крепят платы, зелёная заводская краска. Даже пыли почти нету, одна маленькая паутина в углу и всё.

Из неприятностей правый подкатушечник вращается немного "восьмёркой, так-же он не тормозится после останова перемотки вправо, на левом подкатушечнике в конце перемотки влево немного не хватает натяга. При включении индикаторы отклоняются вправо оба вместе, а обратно возвращаются с разной скоростью (это я уже устранил). Ну и самое противное, это маленькие индикаторы уровня, вставленные в уродские тёмные рамки. Однозначно буду их менять на такие, которые шли на первых выпусках Астр, уже снял с Вилмы-204.

После профилактики начал настраивать звуковой тракт , пока без ленты. Проверил прохождение сигнала от входа через рег. уровня на лин. выход. 

на верхнем канале непонятные интермодуляции возле осн. гармоники. Нижний норм. Без сигнала полка ровная на обоих каналах, если подать синус, то появляется такая грязь, причём даже на минус 40 дБ она уже лезет. Даже в динамиках слышно, что тон пищит не чистый, а с тихим шорохом. Откуда эта хрень может лезть?

 

перекоммутируя входы-выходы блоков, я нашёл каскады, в которых появляется эта грязь, это входной 3-х каскадный усилитель (выделил красным)

Режимы по пост. напряжениям примерно как на схеме и одинаковы в каналах. Думал, что транзистор какой-то гадит, сегодня менял все три, никакого толку (правда пик на 50Гц снизился до уровня шума после этого). Пробовал менять С9, никаких изменений. Менял даже VT40 в следующем блоке , тоже ничего не дало. Поднимал ур. вх. сигнала, загонял в ограничение( 0дБ на индикаторах соотв. примерно минус 10дБ на спектрограмме), думал перекос сильный, нифига. Начинается клип почти симметрично, прим. на +2...3дБ по спектрометру.

Не знаю куда дальше копать, что посоветуете?

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[СЕРСАР]

Ну 50 герц же у Вас фигачит всего на 20 дБ слабее основного сигнала! Трансформатор сотрите на вибрацию, ёмкости по питанию, посмотреть ещё диоды после в выпрямителях....

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[alend]

Фон 50Гц, С3 и С126 попробуй заменить на свежий, напряжением выбери от 50 вольт.

Изменено 13 января, 2022 пользователем alend

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[рижанин]

1 час назад, СЕРСАР сказал:

50 герц же у Вас фигачит всего на 20 дБ слабее основного сигнала

Ну вообще-то на 50-55дБ. В окошке Peak Amplitude указано -10дБ, я просто высоту шкалы обычно ставлю чуть выше второй гармоники.

Причём тут трансформатор питания и диоды? Питание почти всех блоков стабилизированое и общее для двух каналов, но при этом 1 входной усилитель работает норм, второй плохо.

[alend]

3 минуты назад, рижанин сказал:

Причём тут трансформатор питания и диоды? Питание почти всех блоков стабилизированое и общее для двух каналов, но при этом 1 входной усилитель работает норм, второй плохо.

Можно на всякий случай осликом посмотреть пульсации по линиям питания, причём посмотреть для чистоты эксперимента в каналах на плюсах конденсаторов С3,С15,С126 и сравнить в обоих каналах. Ну... хз.

[рижанин]

3 минуты назад, alend сказал:

С3 попробуй заменить

Стоит новый уже, 220мкф х 50В. Первое, что я делал, это поменял все К50-6(16) и МБМ.

Нету там проблемы с фоном, не слышно его. 50 Гц это не от питания наводка. Почему в верхнем канале спектр к 1кГц задирается?

[alend]

Стоит отметить, на графике нижнем "палки" 50Гц особо выражаются на нечётных гармониках 150Гц,250Гц,350Гц и т.д.

[рижанин]

1 минуту назад, alend сказал:

для чистоты эксперимента в каналах на плюсах конденсаторов С3,С15,С126 и сравнить в обоих каналах

Там на плате развязка меж каналами по питанию рядом стоит, дык я пинцетом соединял соседние С3 С4, пофиг.

[alend]

2 минуты назад, рижанин сказал:

я пинцетом соединял соседние С3 С4, пофиг.

И после этой манипуляции проверял спектр по каналам? 50 Гц и гармошки не изменились? не представляю,как можно замкнуть пинцетом и снять в это время графики.

[рижанин]

2 минуты назад, alend сказал:

не представляю,как можно замкнуть пинцетом и снять в это время графики

замыкаю пинцетом и смотрю на экран подключенного нубука, в чём проблема?

[alend]

 

[alend]

Потому что здесь то же разница

А,если входы ноутбука Л и П поменять местами,будут изменения,т.е. картинки местами поменяются?

Изменено 13 января, 2022 пользователем alend

[СЕРСАР]

30 минут назад, рижанин сказал:

Почему в верхнем канале спектр к 1кГц задирается?

Что Вы смотрите на гармоники от -73 дБ и ниже - Вы их не услышите! А вот -50 дб  очень хорошо слышно, особенно если у Ас резонанс у динамиков или(что очень часто) фазоинвертор на эту частоту настроен!

 

41 минуту назад, рижанин сказал:

Причём тут трансформатор питания и диоды?

50 герц - это Физическая вибрация Транса, и если через встроенные динамики слушать, то хорошо он может портить звук! плюс может не заэкранирован он, может кто лазил, и не по заводскому там уже,  да он тупо греться может после падения - гудеть и не выдавать больше половина мощности, поэтому стоить посмотреть на трансформатор!

Вот блин советуешь людям по Ночам, а он ещё фыркает - умничает, при чём это, при чём то! сам не перечислил проведённые уже работы! Спасибо лучше скажи, что внимание тебе уделили!

[рижанин]

 

8 часов назад, СЕРСАР сказал:

сам не перечислил проведённые уже работы! Спасибо лучше скажи

 

11 часов назад, рижанин сказал:

После профилактики начал настраивать звуковой тракт

Спасибо конечно, что уделили внимание, но вопрос изначально был не про пик на 50Гц, а про разный спектр при усилении сигнала. Питаются каналы от одного БП, но почему-то 3 каскада на входе гадят только в верхний канал.

Силовой трансформатор не гудит, не греется, на нём даже пыли нету, диоды и конденсаторы тоже в порядке.

[Владислав2]

Проверьте транзисторы на утечку Э - К. Бывает банальный не пропай. Мне попадалось. А также кондесаторы на утечку, в том числе и керамические. Могут и подстроечные резисторы быть. Тоже попадалось.

Холодная пайка и утечка на 1 месте.

[СЕРСАР]

6 часов назад, Владислав2 сказал:

Могут и подстроечные резисторы быть.

Полностью согласен, именно это может служить разностью сигналов по каналам, прям на вскиду r160 - 161, R117 и т. д.. А 50 герц кстати может давать и мотор и динистор или тиристор 208-й управляющий им.

[рижанин]

В 14.01.2022 в 12:22, Владислав2 сказал:

конденсаторы на утечку, в том числе и керамические

Дошёл до того, что проверял "на шумность" С5,С7. Выпаивал их один конец и проверял, что изменится. С1 менял на другой. Никаких результатов.

Кстати, вся керамика в этой Астре не "флажки", а зелёные КМ, наверное стОят сегодня дороже самого магнитофона.

В стопийсятый раз осматривал печатку в зоне косячного микрофонного усилителя и немного удивился, две дорожки между R29-30 и R31-32 перерезаны(видимо на заводе), а R29 R31 припаяны со стороны печати, хотя место с обр. стороны для них было, но в одно отверстие введён проводок(похоже что к регулятору ур.записи).

Короче, я впаял эти резисторы в свои места на сторону деталей, и мистика какая-то

полка выровнялась. Если смущает график, где не виден пик осн. гармоники, то

без сигнала, с подключенными проводами вх. и вых.

Входной усилитель вместе с линейным показали неплохую перегрузочную способность, прим. +12дБ отн. номинала

Тут клиппа ещё нет, при этом  вых. напр. лин. усилителя около 7,5В RMS. На линейном выходе прим. в 4 раза меньше, ослаблено делителем R7/R9. Полный сигнал можно снять с контактов 1 и 4 для записи на том-же разъёме линейного выхода.

Ограничение при 8,5V RMS

 

Cам не понял в чём была проблема, видимо и вправду был непропай.

С этим разобрался, теперь можно и УВ настраивать.

Спасибо всем, кто отозвался.

 

[Andrey 69]

3 часа назад, рижанин сказал:

теперь можно и УВ настраивать

Зачем? Сломал по дороге? 

[рижанин]

АЧХ по каналам сильно отличается. Может на заводе так отстроили, может после замены электролитов. С118 119, С135 137, С134 136 различались в полтора-два раза.

И уровни выдаёт разные. Даже на слух сильно заметно.

[Владислав2]

В 19.01.2022 в 23:57, рижанин сказал:

видимо и вправду был не пропай.

Обычное дело, не раз бывало. Выпаяешь, проверишь - всё целое. Включаешь - работает. 

Да ещё, разъёмы попадались с потерей контакта.

Изменено 21 января, 2022 пользователем Владислав2

[рижанин]

Это немного странно, т.к. все платы прилично собраны, пропаяно на самих платах всё довольно качественно. А вот провода, подсоединённые к контактным штырькам во многих местах просто приляпаны припоем, пришлось все пинцетом шатать для проверки. Несколько сразу отвалились, пришлось перепаивать, наверное практиканты собирали.

После долгого простоя Астра была вновь запущена в работу, и начала потихоньку отрыгивать старые детали. Вчера порвался пассик, соединяющий вал двигателя с верхним шкивом.

Несколько дней назад сдохли 2 электролита в выпрямителе питания электромагнитов и УМ. Причём я их проверял, показывали 2300 и 3100 мкФ. Подожду, когда помрут две последние незаменённые банки, разделяющие УМ и динамики.

 

[рижанин]

В 21.01.2022 в 08:32, Владислав2 сказал:

разъёмы попадались с потерей контакта

тут разъёмы не использовали, все подводы припаяны

Не так удобно снимать/ставить как на Юпитерах, но если хорошо припаяно, то должно быть надёжнее.

Индикаторы подготовил к замене

маленькие показывали 0дБ при 129 и 134 мВ, новые большие показали немного меньше

в темброблоке заменил все МБМ, те, что указаны как 0,5мкФ, показывали 650нФ и 1,12мкФ.

С большими индикаторами смотрится совсем по-другому

По-моему тут выбор очевиден.

[рижанин]

Начал настраивать Усилитель Воспроизведения.Сначала подал на вход сигнал 1кГц, на его выходе получил макс. 17мВ переменки. Что-то совсем мало. Понизил частоту до 400Гц, стало немного лучше, но всё равно в два раза меньше, чем должно быть по-схеме. В обоих каналах одинаково. При переключении коррекции на х9 напруга подрастает, но это-же ненормально(я имею ввиду низкое напр. на х19).

Переменка на базе и эмиттере VT38(39) одинаковая, то есть он не усиливает. Правильно-ли я понимаю, что с таким номиналом R221 в 100 Ом это просто эмиттерный повторитель-буфер ??

Как увеличить вых. сигнал УВ до штатных значений ( и надо-ли это, на лин. вых. спокойно выдаёт 0,5В) ?? 

 

[25602]

С118/119 под замену

[рижанин]

Свежие стоят. Там из старых остались только две банки перед динамиками.