Перейти к содержанию

Нагреватели на PTC термисторах из Поднебесной


Рекомендуемые сообщения

В 03.01.2022 в 09:27, Falconist сказал:

Приедет - проверю и отпишусь.

Приехали. Проверил. Отписываюсь. Получил три нагревателя: два малого размера на 120°С и 220°С, на первом из которых соорудил жене мини-электроплитку для ароматерапии: https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/726-мини-электроплитка-для-ароматерапии/

Третий, о котором шла речь ( https://aliexpress.ru/item/1005002055624576.html ), размерами побольше, до 260°С. Проверил. @vg155  оказался прав в своих сомнениях. Сопротивление нагревателя оказалось около 1 кОм, что составило около 50 Вт. Снова зашел на сайт к продавцу, внимательно перечитал характеристики... Ну что можно сказать? Брешут дядюшки Ляо, как сивые мерины! Написано, что

Цитата

Напряжение: 220 В
Ток: <5A
Максимальная мощность: 300 Вт
Постоянная мощность: <60 Вт
Температура установки: 260 ℃ ± 10%

Хотя, каким таким раком-боком может быть получено 300 Вт при указанном выше сопротивлении нагревателя - HZ... 

Тем не менее, припой ПОС61 плавит. Как оно будет со светодиодами и бессвинцовым припоем - поглядим в процессе... 

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Пару дней назад получил такой нагреватель, сразу измерил сопротивление - получилась какая-то фигня, но работает хорошо. Подробно написал в другой ветке 

 

Изменено пользователем Юный пионер

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

28 минут назад, Юный пионер сказал:

сразу измерил сопротивление - получилась какая-то фигня ...  Подробно написал в другой ветке 

так вроде же ответили про нагревательный кабель или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Кабель здесь совсем не при чём и позистор тоже.

Изменено пользователем Юный пионер

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Юный пионер сказал:

Выставочный вариант

потому, что на момент фото - только распаковал набор .... а вообще-то я не страдаю херней и одним жалом делаю то, что многие и набором не сделают. :D Два паяльника - решают ВСЕ задачи ....

6 часов назад, Falconist сказал:

каким таким раком-боком может быть получено 300 Вт при указанном выше сопротивлении нагревателя

а если там NTC-термистор в основе? :)

Я недавно баловался со столиком для пайки - малой себе прикупил - я смотрел как к нем управление сделать .... просто ЛАТР - не катит там .... только отключение-включение. Теперь пишет ПО ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, KRAB сказал:

а если там NTC-термистор в основе?

Если измерять его сопротивление, то похоже. В холодном состоянии примерно 400 Ом, но если положить на него руку, то сопротивление плавно уменьшается до 360 Ом и, если отключить его в горячем состоянии и сразу измерить, то получается примерно 40 Ом.:big_boss:

Но, почему тогда ток плавно уменьшается от нескольких ампер, при включении, до 0,3 А в установившемся режиме? :aggressive:

Изменено пользователем Юный пионер

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Юный пионер сказал:

почему тогда ток плавно уменьшается от нескольких ампер, при включении, до 0,3 А в установившемся режиме?

нужно снять график U-I-t и посмотреть-подумать ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мультиметр показывает плавное уменьшение тока по экспоненте. Может осциллограф что-то покажет. Завтра подключу DSO-138.

15 минут назад, Serrad сказал:

вольфрамовый  нагреватель, по типу керамических "грелок" в паяльниках

Тогда бы сопротивление горячего было бы больше, чем у холодного.

Изменено пользователем Юный пионер

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Юный пионер А как, по-вашему, должно расти сопротивление нити накала нагревателя по мере роста его температуры- видимо это тоже происходит по экспоненте, с учетом процесса передачи тепла от нити накала к окружающей ее керамике. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, но сопротивление нагревателя уменьшается, а не увеличивается и ток уменьшается - как такое может быть? Вот в чём вопрос.

Могу предположить, что там идёт ШИМ. Что-то делает эту модуляцию. Электронной платы управления нет, внутри в паз вставлена какая-то пластина толщиной примерно 2 мм, как будто что-то залито и это работает при температуре 2600С. Попробовал вытянуть содержимое, но не получилось, вытолкнуть тоже. Ломать не хочется.

Изменено пользователем Юный пионер

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Юный пионер сказал:

Тогда бы сопротивление горячего было бы больше, чем у холодного.

Так процесс и происходит- пока нагреватель холодный и его сопротивление мало,- он потребляет из сети 300 ватт мощности, по мере его нагрева, мощность, потребляемая из сети падает и наконец наступает момент равновесия, когда потребляемая из сети мощность соответствует температуре на поверхности алюминиевой пластины в 260 градусов по Цельсию.

3 минуты назад, Юный пионер сказал:

сопротивление нагревателя уменьшается, а не увеличивается

Может вкралась ошибка в измерения...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Serrad сказал:

Может вкралась ошибка в измерения..

Измерял несколько раз. Даже от нагрева рукой сопротивление падает довольно значительно, на 10%

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смотрел мультиметром, завтра посмотрю осликом.

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется китайцы не стали бы заморачиваться усложнением схемы прибора, если все можно решить предложенным выше алгоритмом нагрева.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Юный пионер сказал:

Да, но сопротивление нагревателя уменьшается, а не увеличивается и ток уменьшается - как такое может быть? Вот в чём вопрос.

https://teplokabel.ru/info/articles/obshchaya-informatsiya/ustroystvo-i-printsip-raboty-samoreguliruyushchegosya-greyushchego-kabelya/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У этого кабеля сопротивление увеличивается с ростом температуры как у позистора, а здесь наоборот.

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Посмотрел осликом форму тока, постоянно идёт синус, никакого ШИМа нет, только амплитуда плавно уменьшается по мере прогрева, но вначале идут два скачка на увеличение. :umnik2:

Изменено пользователем Юный пионер

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Учитывая минимальную высоту прилагаемых к нагревателю ножек (да еще и зачем-то снабженных магнитами), чтобы предотвратить обгорание стола, сделал вот такую "плитку:

1993725729_.jpg.a4652ceb6e486981eaab77297f724b11.jpg

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Falconist Я бы приладил еще пару пружинных прижима для нагреваемой платы, на горячем столе хорошо, когда плата зафиксирована- меньше шансов получить ожог при манипуляциях над ней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Юный пионер сказал:

амплитуда плавно уменьшается по мере прогрева, но вначале идут два скачка на увеличение.

с большой вероятностью там "пирог" из NTC и PTC - как позистор для петли ТВ - сначала разогрев быстрый, а потом поддержание - "защита" от превышения температуры как-бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть у меня термопистолет, у него похожий график потребления. На холодную ток большой, потом плавно снижается и устаканивается, ограничивая дальнейший рост температуры. Падение тока и закон Ома непосредственно говорит о росте сопротивления в несколько раз по мере разогрева.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...