Строю первый усилитель на лампах 6П3С и 6Н8С

[ВасяШпунт]

ясно, вчера было предложение рассмотреть схему без фиксированного смещения, тогда ТАН точно подходит. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[TLY]

@ВасяШпунт

Накальные обмотки не параллельте , пустите каждую на свой канал(так будет лучше).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[grach]

1 час назад, ВасяШпунт сказал:

а если ТАН запустить "весь" (80+56+24)*2=320 на анод,

Если так будешь делать, сразу учти что конденсаторы в анодный выпрямитель бери на 450В, не меньше.

49 минут назад, TLY сказал:

Накальные обмотки не параллельте , пустите каждую на свой канал

потом ему расскажем про среднюю точку, или смещение накала )))

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ВасяШпунт]

Давайте что то типа промежуточного резюме;
1. Схема - видимо нужно менять на вариант с авто смещением. Вопрос к Ивану (grach) - эти изменения сильно поменяют саму схему, какие заказанные детали нужно будет поменять, с учетом того что на анод пойдет 320 (380 после выпрямления)?

2. Питание - ТАН 107,  320v на анод, два по 6,3v 3,3A на накал. 

3. Как подключить ТАН 69 127\220-50 в качестве выходных.

Вот такой вариант подключения ТАН 69 мне в свое время рекомендовал Манаков,

Один нюанс, я тогда планировал купить динамики ШП 100ГДШ33-8 (НОЭМА) они 8 Ом, в данный момент у меня динамики 15 Ом, как их подключать?

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ВасяШпунт]

У ТАН 69 помимо 6,3в - 0,71А (2 шт) есть еще два вывода 5/6,3в-2,8А - можно еще их как то задействовать, что бы в итоге получить 15 Ом?

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ВасяШпунт]

Что скажите уважаемые?

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Владислав2]

У меня тоже аналог Тан на выходе. Правда я 3 года изучал как это работает. И придумал схему из разных решений. Получилось сложно. Проще изучить устройство выходного тр-ра. Свой путь советовать не буду.

[KawaII]

не забивайте себе голову , разобраться прям во всем и сразу - вовсе ненужно когда собираете первый усилитель . делайте поэтапно.
самое главное это начать.

-тан 107 отлично подходит для рр-6п3с,никаких проблем нет.
-вот эти обмотки по 2,8А у тан69 и нужно использовать как вторичку выходную.

[I_Avals]

29 minutes ago, ВасяШпунт said:

такой вариант подключения ТАН 69 мне в свое время рекомендовал Манаков

Более чем забавная рекомендация. Это, чтобы не сказать, безграмотная. Если Вы, конечно, ничего не путаете. При таком подключении, трансформатор сможет передать единицы Ватт. Даже если ограничить нижнюю частоту в 40 Гц. Почитайте, что ли, статью. Там довольно грамотно рассмотрен как сам вопрос, так и сопутствующие ограничения.

[Kutun]

3 часа назад, TLY сказал:

Да как же не тянет то ? 2 обмотки по 3.3А легко. Это я в первом сообщении ошибся прошляпив что там все обмотки по две

Да , тоже прошляпил , но и по анодному мало .

80 вольтная обмотка всего 0.29а , что по постоянке около 0.2 а , а это только выходным каскадам впритык,  а еще драйверы , а если ток выходных ламп захочет выше 50ма ???

Однозначно тан107 совсем совсем впритык , на пределе ...

[grach]

1 час назад, ВасяШпунт сказал:

какие заказанные детали нужно будет поменять, с учетом того что на анод пойдет 320

конденсаторы в анодной цепи вместо 400В лучше 450В, емкость та же.

Резисторы смещения в катод 6П3С - 2 шт, по 5Вт, 500 Ом.     @I_Avals 500 Ом ведь хватит?

Два резистора по 8 Ом, ватт по 10, лучше по 20. Это пойдет для нагрузки выходной при настройке

 

[I_Avals]

14 minutes ago, grach said:

@I_Avals 500 Ом ведь хватит?

  

[ВасяШпунт]

2 часа назад, I_Avals сказал:

Более чем забавная рекомендация. Это, чтобы не сказать, безграмотная. Если Вы, конечно, ничего не путаете. При таком подключении, трансформатор сможет передать единицы Ватт. Даже если ограничить нижнюю частоту в 40 Гц. Почитайте, что ли, статью. Там довольно грамотно рассмотрен как сам вопрос, так и сопутствующие ограничения.

Ну как раз эта статья меня и подтолкнула к использованию ТАНов на выходе, почему взял именно 69 - они мощнее ( я то планировал динамики 100 Вт НОЭМА) Манаков дал схему УНЧ и как 69 подключить и на этом наше общение закончилось, я понимаю, ему со мной не интересно было, он просто дал рекомендации какую литературу почитать, ну и как бы на этом все. Второй раз обращаться с вопросами к нему было стыдно, вот так эти ТАНы и лежали. Спасибо Ивану, поддержал, рассказал что и как называется на схемах, и что именно нужно покупать. 

Надеюсь он (grach) и дальше будет меня "вести" до победного конца. А сейчас бы схему в новой редакции как самого УНЧ с авто смещением, так и БП с учетом всего выше сказанного.

[I_Avals]

Just now, ВасяШпунт said:

почему взял именно 69 - они мощнее

Вопрос не в мощности. Хоть 100500 Ватт - положение не изменится. Основная проблема использования силовых трансформаторов - очень низкие, со "звуковой" точки зрения, допустимые напряжения обмоток. Там, где в силовом 6,3 Вольта, со "звукового" можно снять не более половины, при приемлемом качестве. Ещё меньше, при высоком. Вот и считайте. 3 Вольта на 4 Ома, это сколько? Чуть более 2х Ватт? Это по "схеме" Манакова. А сам трансформатор, хоть 10 Ватт, хоть килоВатт - всё едино. 127 Вольт, они у всех 127 Вольт. Чтобы получить в звуке 20 Ватт, с силового трансформатора, надо включить 3 обмотки на 6,3 Вольта, последовательно. При этом, напряжение первички, между анодами, должно быть 700 - 800 Вольт, если брать "силовые" цифры. Стало быть, нужны ТАНы со вторичными обмотками не на 28 Вольт, а выше. Что то, типа от ТАН 74-127/220 по ТАН 77-127/220. Но, там обмоток по 6,3 Вольта, только две. Но, если устраивает качество "гитарного" усилителя, с полосой от 80 - 100 Гц, это допустимо.

[Kutun]

В теме "усилитель от Василича" есть схема РР на 6п3с.

[ВасяШпунт]

1 минуту назад, Kutun сказал:

В теме "усилитель от Василича" есть схема РР на 6п3с.

а эта чем хуже?

[Kutun]

14 минут назад, I_Avals сказал:

по "схеме" Манакова

Не хочу обижать господина Монакова , но все что пробовал в начале собирать по его схемам и его рекомендациям получалось "что то там играет" и не более.

[ВасяШпунт]

тем более под нее все куплено (заказано) ждем когда приедет и начну сборку, с вашей помощью, и с помощью Ивана, без него я бы и не начинал даже, я то даже в терминах не разбираюсь. Так что буду реализовывать то что задумал "коней на переправе не меняю", редактировать можно.

2 минуты назад, Kutun сказал:

Не хочу обижать господина Монакова , но все что пробовал в начале собирать по его схемам и его рекомендациям получалось "что то там играет" и не более.

Значит правильное утверждение "все что не делается - к лучшему".

[ВасяШпунт]

Ну что, поздравьте ТАН оплатил, завтра обещали отправить, как приедет начну собирать БП.

[grach]

3 часа назад, Kutun сказал:

получалось "что то там играет" и не более.

Не собирал по его схемам. Но уже сложилось мнение, что без настройки,  усил и играть будет как раз "что-то там"

Осцилл,  спектроанализатор, переменники на "крокодилах" - минимум для настройки.

 

Вообще, странные выражения "схема МАнакова", схема фигакова.  Сколько пересмотрел - всё одно и тоже. Фазик-выход, пред - фазик- выход

[Kutun]

4 часа назад, ВасяШпунт сказал:

а эта чем хуже?

Наличием r17 к которому особые требования , лишней лампой на два канала 

1 час назад, grach сказал:

Вообще, странные выражения "схема МАнакова", схема фигакова.  Сколько пересмотрел - всё одно и тоже

Ошибаетесь , и схем фазоинверторов много разных , и номиналы а одной и той же схеме можно проставить по-разному,  да и параметры заявить такие , что даже в модели,  с идеальным выходным трансформатором,  идеальным питанием и т.д  даже близко не выйти на заявленные характеристики .

Вон несколько страниц назад  I_Avals рассказывал о том как по чьей то просьбе собирал усь на 6ф3п "по Монакову" и так и не вышел на заявленные 2 ват при кни 0.5% .

Либо мощности нет заявленной либо кни значительно выше , я и сам проходил и через этот усилитель , и через его РР на 6п3с , и его вариацию se на 6с33с,  а уж про его фонокорректор с стабтилитронами в катодах лучше вообще не вспоминать 

[grach]

18 минут назад, I_Avals сказал:

более менее удачный пересказ первоисточников.

Согласен. Но на 15 листах. А не 100500 тыщ страниц, причем те книги - учебники. А к учебникам требуется преподаватель, чтоб разжевал.

[тимвал]

10 часов назад, ВасяШпунт сказал:

3. Как подключить ТАН 69 127\220-50 в качестве выходных.

Вот такой вариант подключения ТАН 69 мне в свое время рекомендовал Манаков,

Один нюанс, я тогда планировал купить динамики ШП 100ГДШ33-8 (НОЭМА) они 8 Ом, в данный момент у меня динамики 15 Ом, как их подключать?

Первичные полуобмотки по Манакову,  Вторичку соединить в следующем порядке; обмотки 2 по 5 в. соединить последовательно, две по 6.3в. 0,71А соединить  параллельно и затем добавить последовательно к 2 по 5 в.  Получится не оптимально но близко к нужному значению для нагрузки 15 Ом. 

Напряжение по первичке ТАН получится 2 по 183 в.,  в усилителе амплитуда в первичке примерно 2 по 200в. Соответственно НЧ нормальных получить не удастся увы. Вся надёжа на технологический запас по максимальной индукции.

С другой стороны 4А32 это далеко не низкочастотные динамики, так что 20 Гц. им в общем то и нахрен не нужны...

[тимвал]

10 часов назад, ВасяШпунт сказал:

Что скажите уважаемые?

А других ТАНов нет? что нибудь помельче и не Ш-а сердечнике.  О-образный магнитопровод не очень годится для двухтакта...

[СЕРСАР]

18 минут назад, тимвал сказал:

Вот такой вариант подключения ТАН 69 мне в свое время рекомендовал Манаков,

Что то Вы напутали, на УЛ обмотку обычно берут 1/3 обмотки или 40%, т. е. 56 Вольт, а от середины 2х обмоток по 127 Вольт нужно брать отвод на Анодное питание.